你想用,房子FIRE嗎 ? 台灣FIRE理財族志忠訪談分享

你想用房子FIRE嗎

哇 ~ ~ 

FIRE理財族志忠,已經 FIRE 六年了 !

真是厲害呢 ! 

 

而且,是靠房子 FIRE 的喔 ~ ~

我們一起來聽聽,

他是怎麼做的呢 ?

 

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FIRE理財族志忠簡介

 

提早財務自由前職業 : 工程師

目前年齡 : 45 歲

提早財務自由年紀 : 39 歲

花了幾年達到 FIRE : 10 年

 
 

以下是訪談內容

 

shumeng : 為什麼你會想要 FIRE,當個上班族不好嗎 ?

 

志忠 : 當個上班族很好啊 ~ ~ 應該是說我在上班的時候,陸陸續續接觸很多類似保險、傳直銷,以前非常非常多,也非常盛行。我也去聽過啊 ~ ~ 旅遊啊、算命啊、保險啊 . . .  好多好多。

 

但慢慢感覺,這兩個不大一樣 ! 傳直銷和保險是可以累積的,在公司的職場上,你累積的只有資歷,你不會累積成果。像是傳直銷的組織,累積起來最驚人,還有人脈的部分。

 

可是你在職場上,比例相當相當小,主要還是看,你跟公司怎麼談你的 PAY ﹔ 然後,你到下一家公司,又要重新談起。

 

其實,最主要會想要做 FIRE,我想大家都看過窮爸爸富爸爸,羅伯特清崎寫的。他雖然後來有出很多版本,但我覺得看第一個版本就好了。

 


shumeng : 你 FIRE 是靠傳直銷喔 ?

志忠 : 不是 ,我只有聽,從來沒有加入過,我喜歡傳直銷的累積性,等於說你自己去 BUILD 一個系統,一個現金流的系統,從那邊得到的一個觀念。

因為,其實你在傳直銷這邊,也是在建立一個,你自己的現金流系統。

你清楚,自己現金流的狀況嗎?(免費下載現金流練習圖)

 

shumeng : 這樣講是沒錯,不過你更深入一點看,你是在幫這家公司,建立一個系統,不是幫你自己,建立系統 ?

 

志忠 : 但是,你也是依靠這家公司的資源,不是嗎 ?

 

比如說 : 你成立一家公司,你也會覺得說,你要繳稅給政府啊,你建立一家公司在創造現金流,某種程度上,你也要繳很多稅給政府啊,付很多費用給其他人,廠商、水電 . .  . 等等都要啊,這些都是成本,你可以這樣去思考。

 

你不大可能,從頭到尾都是你自己一個人做。就像台積電好了,買的機台也不是自己做的,也是跟艾司摩爾買的,或是日本進的,後端的封測,也是委託日月光,或是矽品啊,很多工作得委託他人,不太可能從頭到尾,都你自己一個人全包。

 

shumeng : 通常企業都有一個核心和關鍵 ?

 

志忠 : 對對對,所以,這核心有點像你自己經營的人脈,這些人是願意跟著你的,你 BUILD 那個系統。

 

回過頭來,講我自己的,人家常講啞巴兒子,房子這件事也是很巧妙,當初也沒有想去買。畢竟,要跨入這個領域和門檻,有點高,而且你會怕,金額大,你一定會比較擔心 !

 

當初也是因緣巧合,一群朋友他們一起去買房子,其中有一個人,他不想要了。然後,問有沒有人要接手 ? 就找我去接他的房子。當時,也不以為意,想說研究一下,試看看,就接了。

 

接了時候就出租,好像還不錯,就陸陸續續,一直往這條路買下去。

 

shumeng : 你們是一群朋友做這件事,還是你一個人做這件事 ?

 

志忠 : 我自己一個人做,當初他們買,只是要自住,而我是想投資。第一間房子在台中,自己本身住新竹,很多人都問我說,為什麼你要買台中 ? 沒有為什麼,就當初剛好那群朋友在台中買。

 

第二間是買在三峽北大特區,這間也很妙,我買房子也沒有特別要去買。當時是因為,我有個同學他要結婚了,在三峽那邊,後來跟另外一個,很久沒聯絡的朋友聯絡,他就跟我說,最近去那邊,訂了兩間房子,問我有沒有興趣 ?

 

心想好吧,一趟路到三峽,就順便看一下房子。

 

shumeng : 你在買菜喔,順便看一下房子 ?

 

志忠 : 這真的不誇張,我有同事也是,她老婆出去買菜,回來就說,簽了一間房子,呵呵 ~ ~ 我聽到也很意外 ! 

 

後來,看北大的房子,我朋友問看的怎樣 ? 如果我喜歡的話,可以稍微幫我談一下價格,我算了一下,自備款還 OK,再加上,有第一間台中房的經驗,就想說這間,應該可以吧 !

 

我就買了第二間房,那個時候都是預售屋,買第一間和第二間都是預售屋。預售屋的資金比較餘裕一點,你可以依照完工比例,去付款。

 

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shumeng : 你有遇過預售的規格,跟你實際交屋的規格不一樣嗎 ?

 

志忠 : 這個就會講到,當你在做這個投資的時候,都得做很多功課。我要去三峽吃喜酒看房子之前,我也是做了很多功課。

 

開始一直在找,建商相關資料,去找建商過去,還有他已經蓋好的,口碑怎麼樣 ?

 

甚至,我還找到以前的同學,曾經買過他的房子,或是問當仲介去了解一下,他們以前所完成的社區,有沒有出過什麼問題,後續維護品質如何 . . .  等等。

 

這個沒有想像,剛剛說的那麼簡單啦,去看,然後,下訂,結束 ! 

 

shumeng : 啊 ~ ~ 你剛剛不是說,像買菜一樣簡單 ?

 

志忠 : 買菜,也要認真買啊 ~ ~ 

 

你要先知道,這攤商是不是有良心 ? 會不會賣貴 ? 會不會賣的品質是參假的 ?

 

shumeng : 你 FIRE 就是一路,靠著房子嗎 ?

 

志忠 : 對,就一直買下去。一開始其實,我買預售屋這兩間,現金流是負的。因為,我的房貸高於我的租金。

 

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當時,我的經驗不夠,沒有想到那麼多,剛去買的時候,很多工地正在施工,那時候我有上網去查,那裡有台北大學三峽校區,有學生很棒啊,可以租房子,看一下租金行情,還不錯,記得好像 1 萬 81 萬 9 左右。

 

這個投報率算起來,是我可以接受的,沒想到我交屋的時候,跟仲介說我要委託租賃,開個價格,仲介下巴差點掉下來,他說沒有這種行情啦 >< ! 

 

shumeng : 所以,你打聽錯誤了喔 ?

 

志忠 : 因為,我在交屋的同時,有很多建案同時交屋,同時間供應量多出個幾百戶,甚至幾千戶出來,那時候行情掉到,只剩 1 萬 2、3 吧,落差非常非常大 !

 

還好,就咬著牙撐下去,拿自己的薪水來補,慢慢地撐過去 💪💪

 

shumeng : 你收入應該滿高的喔,2 ~ 3 百萬 ? 那個你時候幾歲 ? 

 

志忠 : 沒有ㄟ,當時 30 幾歲,年收入應該只有 7 ~ 80。

 

shumeng : 你是 30 歲左右才有 FIRE 的想法,想要提早 FIRE 嗎 ?

 

志忠 : 應該是講說,FIRE 這件事是後來慢慢去想的,一開始只是覺得收租不錯,多一份收入,最早接觸的時候叫做財務自由 Financial independence 、Financial freedom講到 FI 的部分,比較沒有講到 RE 的部分

 

RE 這件事,我覺得滿有意思的,你到底幾歲算 RE,每個人不一樣 ?

 

越早 FI 應該要有個時間點,太晚就沒意思了 哈哈哈 ! 

 

要不然現在很多退休的人,尤其是軍公教好了,他們平均退休收入大約 4 萬多,以他們的年紀,搞不好小孩已經長大了, 他幾乎已經 0 支出,除了他們自己額外消費的,他們也可以講自己 FI 了啊

 

可是,已經有點年紀了啊,那有什麼意義呢 ?

 

shumeng : 是什麼原因會讓你有這個動力要早一點退休 ?

 

志忠 : 我到也不是特別想到退休這件事,我覺得大家可能把退休想成 50~ 60 歲以後的退休

 

但事實上,你如果說跟比較多財務自由的人聊退休我們都會覺得是退而不休而是說我們接下來的工作,不是只是向錢看,錢已經不是最主要的考量

 

當然也不是累積人脈、累積經歷啊,那些都不是因為你講累積人脈和經歷,還是為了錢,為了下一份工作,大部分都是這樣子

 

但當你財務自由之後,你在想的事情,就不會是這樣了我講個人感覺,比較不一樣的,以前工作會挑,我比較重效率,不想離我家車程,超過 15 ~ 20 分鐘的地點

 

所以我在新竹就會覺得園區,光復路對我來講,比較近一點,太遠竹北就不考慮了但是,現在不一樣,我可能會說,沒關係,遠一點,花個一小時,也可以,甚至沒有錢,我也願意做

 

前年我曾經投履歷到國家電腦中心,在新竹而已,他們只有一個缺額,我投履歷寫信跟他們講,我不佔缺,不要薪水,就讓我一起做就好了,他們也不敢用我

 

我只能說,很難啊,要遇到真得懂,什麼是財務自由的人,我覺得不容易 !

 

我說真的,因為,那個想法,已經完全不一樣了,人家會覺得說,你不為了錢,那你為了什麼,你可能是間諜吧 ? !

 

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shumeng : 你遇到我們有沒有覺得找到相同人的感覺,沒有那麼孤單 ?

 

志忠 : 因為還沒有跟大家聊過,不知道大家是怎樣的情況,也滿希望可以跟大家聊一下。

 

shumeng : 我有時候會覺得我的世界像外星人的世界,沒有人聽得懂我在講什麼 ? 呵呵呵

 

志忠 : 喔 ~ ~ 沒錯,很多人會用他經歷的、他所知的,來去理解你。比如說 : 我離職之後,他就說,你為什麼要離開那家公司,那家公司不錯啊 ? 大家都想進去,為什麼不去 ? 我說,我繼續待在那邊,只是讓銀行數字,增加而已。

 

這樣不是很好嗎 ? 但,我覺得不需要啊 ~ ~ 對方就會說,啊,你是不是在那邊太累了,身體做壞了,想找點輕鬆的。我說沒有啊 ~ ~ 我沒有找工作。對方又說,那你是在公司做的不順心,不順遂,所以,你離開了 ! 也不會啊 ~ ~ 我做的很輕鬆,每天準時上下班。

 

shumeng : 喔 ~ ~ 那你有好朋友跟你一樣的思維嘛 ?

 

志忠 : 嚴格講起來,好朋友不太多。呵呵,能夠跟你往這方向走,且這樣思考的,我覺得非常非常少,幾乎是零,就算是親人,也不見得願意。

 

shumeng : 你就一路很順,買房子第一間、第二間 . . .   FIRE 嗎 ?

 

志忠 : 以現在來看你當然覺得很順啊 !

 

可是,那過程都是坎坎坷坷,沒有想像中的輕鬆簡單。就像我剛剛講的,前兩間房子在付房貸的時候,是比較吃力。那段時間就要省吃儉用,你不能像人家一樣,一年出國幾次,看到什麼新的手機就想買,買一台車來犒賞自己啊,買件衣服來犒賞自己 . . .  等等,這件事情你就要開始去規劃,下個月有房貸要繳。

 

shumeng : 你以前的存錢率大約是多少 % 呢 ?

 

志忠 : 我其實沒有細算,不過,有次看網路銀行的收支統計表,我投資加保險,大概佔收入 85 % 以上。

 

工作幾年後退休

▶️ 延伸資訊

FIRE 運動發起人錢鬍子先生官網

 

shumeng : 你是出社會就這樣嗎 ? 還是因為買房子,存錢率才這麼高 ?

 

志忠 : 我沒有特別記,後來看到是買房子的時候了,我看到也嚇一下﹔但你就是不知不覺,因為你總想得,一定要支出什麼,比如說 : 保險、房貸,不得不啊 ~ ~

 

我記得最高房貸加保險,這兩樣而已,一個月要支出九萬多。

 

shumeng : 那你收入已經破百了啊,一個月支出 9 萬多 ?

 

志忠 : 是比較後期金額才這麼高,那個時候已經有租金收入。雖然,還不是完全正的現金流,已經可以 cover 一些房貸的部分。

 

後來加上金融海嘯,利率大跌,讓我的房貸壓力,又小了一點,因為利息繳比較少,租金部分比較沒有異動。

 

shumeng : 所以,你 FIRE 的投資策略只有靠房子,沒有靠其他東西 ?

 

志忠 : 對,最主要都是靠房子。

 

shumeng : 你就是對房子比較有感覺 ? 

 

志忠 : 我比較不是一般的想法,有土斯有財。我的想法是說,這個東西是我可以掌握的。

 

因為,我常常問人家,你覺得股票,是你可以掌握的嗎 ? 比如 : 你買台積電,台積電的營收、毛利率是你可以掌握的嗎 ? 所以,我為什麼要把錢,放在不能掌握的事情 ?

 

shumeng : 那房子你可以掌握 ? 為什麼你可以掌握,它漲跌會通知你喔 ?

 

志忠 : 可以啊,因為我可以決定,這個房子在市場定位,是什麼 ? 然後決定,我想要找怎樣的房客 ?

 

shumeng : 市場定位是什麼意思 ?

 

志忠 : 比如說 : 房子不是有各式各樣的嗎 ? 有透天、有大樓、有公寓、有店面、有廠房、套房有的套房有樓中樓、有的是一般的套房房型,有兩房、三房、家庭式的。

 

再來,出租的對象,你要去思考 ? 比如說 : 你要租給上班族、還是你要租給學生、租給家庭、還是租給情侶、什麼之類的  . . . 等等,你自己要設定好嘛 ! 

 

所以,這些東西,都是我能掌握的啊,進一步講,比如說 : 這房子我是不是可以裝潢 ? 那我裝潢,是不是就可以,提升它的價值 ? 提升價值的時候,利潤就是歸我,而且,我想提升多少價值,都是我決定的。

 

shumeng : 簡單的說,你喜歡,自己可以掌握利潤 ?

 

志忠 : 對啊,而且,我有一個觀念是說,你應該要付出啊 !

 

就是你付出,得到回報才是合理的,否則你單純只是買賣股票,請問你對這個國家、這個社會,你貢獻了什麼 ? 對這個公司,你貢獻了什麼 ?

 

 

志忠 :  你找投資標的要花很多心血去做,買到後,必須要去思考要怎麼裝潢 ? 

 

裝潢也不是這麼簡單,就找人裝潢 ? 你要事先去規劃,裡面相關電器設備家具 . . . 等等,你要怎麼去呈現,要怎麼去擺放,動線是怎樣,人的需求都要去思考 ?

 

你的客群在哪裡 ? 要用什麼樣的方式才能符合市場 你會發覺花了很多心血,好不容易房客你也找到了,找房客又是一門學問,進來後要管理,他搬走以後,也要好好的 say goodbye ! 我也遇過好幾組分手後才鬧翻的,很多都是這樣 >< !

  

shumeng : 那你房子每年的租金報酬率大約多少 ?

 

志忠 : 所有房子來講,每一年大約 15 ~ 16 %,我有一間比較小的樓中樓套房,大約就有 50 %

 

shumeng : 你真的很適合做這塊,你是我目前聽到房子報酬率還滿高的 ?

 

志忠 : 為什麼我那間報酬率會這麼高 ? 那間是在金融海嘯 2009 年買進的,用比較便宜的價格買進,當時全世界一片哀嚎,甚至連金三街很多房子,租金都一直大跌,我聽很多同事講,原本 7000 塊跌到 4000 塊,房東自動降價,不砍價的他都主動跟房東講說,隔壁砍了 2 ~ 3 千,你要砍多少 ? 我同事親口跟我說的,就是這麼慘 ! 

 

當時我是看到租金,還有去了解的房價是我可以接受的,就去洽談,因為是金融海嘯,根本沒有人上門看房子,我就是唯一的客人,有比較大的空間去談,談到一個還不錯的價格,其實我早就可以接受了,只是可以低點更好

 

shumeng : 呵呵 ~ ~  當然啊 ?

 

志忠 : 談完之後開始找裝潢,剛好遇到一個裝潢經驗有 30 ~ 40 年以上的老闆,當時也很有趣,我跟他說希望怎樣裝潢,他就說好我回去思考,回去做了一個樣子,我就說好像有問題,但他其實不大開心,他覺得我經驗這麼豐富,怎麼還跟他講不行 !

 

shumeng : 後來呢 ?

 

志忠 : 他就是有做一些小調整與修改,也沒有跟我收很多錢,他覺得反而是我教育了他,他的想法是說,我做 30 ~ 40 年了,從來沒有人跟我說有什麼問題,我告訴他問題,他覺得反而有人提醒說,還有這些事情可以注意

 

甚至是說,好像這 30 ~ 40 年沒什麼進步,我提醒他要想得更遠更深,要站在客戶角度去思考,這業主的物件應該要怎麼樣去看待 ? 而不是用工程面來看,用客戶端反過來看事情才對,所以他後來簡單收我 5 萬塊裝潢費而已

 

shumeng : 滿利害的,裝潢只花 5 萬 

 

志忠 : 我覺得還不錯,他幫我用的滿漂亮的,做玻璃噴砂門就 1 萬多塊了,所以2009 到現在累積 10 多年了

 

shumeng : 你這些房子都是在 12 年前買的嗎 

 

志忠 : 我是陸陸續續一直買,剛剛講的樓中樓是第三間,就覺得這樣模式好像不錯,就慢慢往這方向前進

 

shumeng : 就找到適合自己的模式,做下去 

 

志忠 : 因為我覺得這些是能掌控的,比如說 : 舉股票的例子,配息的報酬率有 5 % 6 % ,不錯啊 ~ ~  但配息不是你能決定的,今天公司賺錢多配點,不賺錢少配點,有的不配,因為虧損也有可能

 

等於說你沒有辦法掌握股息,沒有什麼你可以掌握的我的房子是可以調整的,想要升級,加了什麼的,租金每個月加個 200 、   500  1000,或者因為市場行情,下一次續約或是換房客的時候,我在調整價錢  . . . 等等,這些是我可以做的,但股票我真的不能做什麼,只能買賣而已

 

 

shumeng : 我是覺得你的性格不一樣,你的性格比較適合房子,股票適合另外一種人,有些人不是老闆的思維,你比較偏老闆的思

 

股票比較適合一般人,跟著大盤趨勢走,等於說就是投資變得很無聊,生活變的很有聊,你是另外一種,性格是開創的喜歡掌控的房子比較適合你。

 

志忠 : 我有去思考說這兩種的差異,身邊也有朋友會詢問,舉個簡單的例子,我有個同事他買股票,他問我房子一年投報率多少 ? 我說一間大約 7 % 左右,他說 7 % 我一天就 7 % 了,以前是漲跌 7 % 現在才是 10 %,就很明顯,他覺得股票賺的速度快太多了,你還要等一年,我一天就 7 % 了 !

 

這個就是你看事情的角度不一樣,舉一個房子的例子當時一坪 10 萬,半年就漲到 12 萬了喔,過了 8 ~ 9 年之後,漲到 20 萬,很多人聽到半年漲 12 萬,你為什麼不賣 ? 半年漲 2 成,投報率是 40 %,你為什麼不賣 ?

 

沒有啊 ~ ~ 我又不是賺價差,希望看到是未來租金收益的報酬率,也很幸運 8 ~ 9 年之後漲了一倍,等於租金賺到了,價差也賺到了,我要講的是說,你的眼光看的夠不夠遠,如果你半年賣掉就是賺 20 %

 

股票也是一樣啊,你一天漲 7 %,但是你會天天 7 % 嗎 ? 也不會啊 ~ ~ 再者,股市操作的人大部分是短進短出,手續費證交稅先不要講,進進出出一定有賺有賠,平凡進出放的資金也不敢太大,因為他會怕,又沒有很有把握,除非有些心臟很大 !

 

以前前同事心臟很大顆的,玩股票玩到薪水不夠付,賠到負債都有的,舉例房子自備款 200 萬 300 萬的 7 %,跟你買股票 30 萬的 7 % ,比下來金額是差很多的,兩種不同思維,也是兩種不同個性,很多只看很短,我希望幾天內就看到什麼至於,流動性變現性,就是另外一個議題了

 

shumeng : 之前不懂投資理財,2018 年認識 FIRE 運動才開始認真學習投資理財,以前對股票的概念也是像你講的一樣 ! 因為,像我媽很愛玩股票,也是當沖女,以前對股票的印象是會賠錢,很恐怖 >< ! 

 

自從認真研究股票以後,FIRE 族很多都是靠買大盤買長期,我就很好奇為什麼他們敢買長期 ? 研究下來股票真正要怎麼用它,其實是要放長期的,才會隨著時間跟複利,驚人的是複利效應

 

志忠 : 我很常講嘛,你是投資還是投機 ? 你今天要買一個東西,你花 3 個月半年去研究這個產業這家公司,你覺得適合的買點進場,你怎麼會一個禮拜一個月內就把它賣掉 ?

 

shumeng : 你看好這個金雞母 ,怎麼會買到後馬上把它賣掉 ?

 

志忠 : 不太可能嘛 ~ ~ 你不是覺得它很好嗎 ? 花了很多時間去研究所以股票某種程度你不是覺得它很好,買了它之後不到幾天你就出手,你真的覺得,你是投資嗎 ? 單純是投機吧 ! 你看到這個線型是有機會的,想要跟著這一波上去趕快脫手,這根本就不是投資 !

 

你看很多買股票的,都看巴菲特的書,他真正賺錢都是長期,談白講我賺錢的標的裡面,也是長期,包括房子也是

 

shumeng : 我今天早上也跟另一位 FIRE 族聊,他也已經 FIRE 了,他是 39 歲 FIRE,就是靠股票的,我們討論股票是要放長期的,可是市面上資訊太雜了,手法太多好亂喔,什麼技術什麼鬼的,有好多老師喔 ~ ~ 

 

初學者會模糊焦點,其實你要靠股票賺錢要像巴菲特爺爺一樣,他財富都是 50 歲左右開始倍增的,我們希望多一點這樣的觀念可以幫助大家,更了解股票的特質 ! 

 

 

志忠 : 投資就是跟人性的挑戰 ! 就像我剛剛跟你說的,前同事跟我講說我一天就 7 % 了,你就可能心動,人家一天就 7 %,我 365 天才 7 %,講起來投資報酬率只有他的 1 / 365 的感覺,聽起來真的很心酸但是你放長遠來看,他不會天天 7 % 

 

shumeng : 其實真正要財務自由是要穩定的現金流,最實在,不是短期的錢 ?

 

志忠 : FIRE 本來就是講穩定的現金流,財務自由就是你的被動收入大於總支出,但是你的被動收入如果一下子 20 萬 30 萬 5 萬,那你怎麼自稱 FIRE 了 ?

 

還有人講說,我現在在哪裡工作,怎麼樣,那其實你也不是 FIRE,你在工作,怎麼會是 FIRE 呢 ? 你把你的工作收入加進去了,你 FIRE 了,其實不是啦

 

shumeng : 我覺得最踏實的 FIRE 是你有辦法自己創造現金流,不管用任何方式,可以穩穩的自己賺錢,就算 3 萬塊也好 !

 

 志忠 : 對,金額不是重點

 

shumeng : ,金額不是重點你有辦法自己賺錢,而且每個月這個錢都會進來,不管是透過任何方式,簡單的說你是自己的老闆,你可以掌握自己的現金流這才是真的 FIRE

 

那 ~ ~ 為什麼你 FIRE 了,還要加入 台灣FIRE運動 GO. ?

 

志忠 : 當然是希望有更多人可以達到財務自由來這邊一方面希望可以找到同樣 FIRE 的人,彼此分享一些經驗,就像上一位訪談阿伯,他希望 50 歲達到 FIRE,大家可以互相討論也許有什麼方法可以加速

 

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因為我們的思維以相對來講一定是狹隘的,不可能你什麼都懂,彼此間互相交流也許會激發一些靈感,有些方法從來沒有想過居然可以這樣做

 

shumeng : 我也覺得呢,像我訪談你們我也收穫很多,在你們身上學到很多,真的是賺到了 呵呵

 

那 ~ ~ 你加入社團,有拿到自己想要的嗎 ? 或是對你最大的幫助是什麼 ?

 

志忠 : 目前還沒有呢,可能我跟大家的互動也不多,還沒有真的有機會把經驗分享給誰誰誰,也沒有機會聽到別人的分享

 

當然我知道有很多文章的分享,坦白說這些文章對我幫助不太大,後來看了很多相關的書籍,這些想法做法我早就在做了,比如說 : 有一本書是有錢人跟你想的不一樣,我至少 6 ~ 7 成已經在做了

 

shumeng : 當然啊 ~ ~ 因為你已經 FIRE 了,對你來說太簡單了啦 ?

 

志忠 :  也不能說太簡單啦,是我已經在做的事情,文章在看一下,喔 ~ ~ 這些

 

shumeng : 我現在看訊息會換另外一個角度我會去追比我還厲害人的訊息,一些大老闆的訊息,看他們的貼文,如果 PO 哪句話,我非常有感覺,或是我心裡面的話,就會覺得 ~ ~ 哇,好像找到同類人,會覺得好溫暖喔 !

 

所以上次訪談才問阿伯說,我 PO 的內容會不會太深 ? 我很怕他們聽不懂 ?

 

志忠 :  但問阿伯也不見得準 ? !

 

 shumeng : 因為阿伯已經快 FIRE 了 ,我覺得問你們不太準,你們都已經 FIRE 了 !

 

志忠 : 所以上次跟你聊到 ,也許我們可以線上聊,開個聊天室,找一兩個剛開始或是已經在進行中的,進來一起討論一起聊,他有什麼問題就發問,就我們的經驗可以告訴他的或是他想指定問誰也都 OK

 

shumeng : 我覺得這滿有趣的 ~ ~

 

志忠 : 像手把手的工作坊也是可以的,一個人帶一個人或是一個人帶幾個人,維持一段時間,這也是一個方法

 

我覺得最重要的還是你想要往這條路前進,你有多大的決心 ! 我覺得這很重要,而不是只是說說,我就想 FIRE 啊 ~~~

 

講說要 FIRE 老闆,講了好幾年也還在啊,如果你只是說說,決心不夠,參加再多的社團看再多的書,其實都沒有用呢 ! 

 

shumeng : 你講的另一位 FIRE 族也是這麼說,他說觀察很久這世界分兩類人,一類人是很喜歡工作很喜歡成就感,另一類人很想要早一點財務自由

 

然後呢,他長期觀察下來發現,大家只是希望,真正會去做計劃落實去做的人真的很少 

 

 

志忠 : 因為大部分的人只看到成果

 

比如說 : 好棒喔 ~ ~ 躺在家裡睡覺就有錢可以收,包租公嘛,股票配息好棒喔 ! 你怎麼不會去思考,怎麼樣達到好棒的境界 ? 中間要付出什麼 ? 如果這件事這麼簡單,為什麼你沒有辦法 ?

 

某種程度這些人會覺得我心裡很羨慕,但又走不出那第一步 ! 

 

這要回到舒適圈的問題,你要打破現狀,跨出你的舒適圈,其實你是會痛苦的,難過的 ! 那你願不願意嘛 ? 你要先問自己,決心到什麼程度 ? 

 

而不是每次不順遂的時候說,我要辭職我要辭職,然後呢 ? 每年都在渴望年終獎金

 

shumeng : 你有想過嗎 ? 為什麼你想要幫助人,一起往財務自由邁進 ? 你吃飽太閒沒事做喔 ? 

 

志忠 : 我也講不出為什麼 ? 就 . .  自然,覺得這件事情沒什麼不好啊 ! 看到大家開心快樂,不要因為錢的事情那麼痛苦,不是一件很好的事嗎 ?

 

當然,我比較不會是炒房或是炒股,講到這我特別岔題一下,新聞媒體政府不是常常說要打房 ? 這些投資客很糟糕,什麼之類的,以前我同事也說過我,我都跟他講說,其實你這樣講是稱讚我,你知道嗎 ? 

 

shumeng : 呵呵 ~ ~ 因為你賺太多啦 !  !

 

志忠 : 不是不是,你只有買個一間、兩間、三間,何德何能可以撼動房價 ? 這樣說我們真的是太看得起我了 呵呵

 

shumeng : 那你 FIRE 後,怎麼安排你的生活 ? 會覺得無聊嗎 ?

 

志忠 :  運動念書,還可以啦,三級警戒的時候比較無聊因為,比較沒有辦法出去運動,也比較沒有辦法有機會跟人聊天互動

 

shumeng : 你有想過接下來人生目標是什麼嗎 ?

 

志忠 : 我覺得你做的事就很棒啊 ! 如果有機會一起幫忙的話

 

shumeng : 你說台灣FIRE運動 GO. 喔 ?

 

志忠 :  對對對,但是我可能沒有像你們這麼積極主動,如果有人需要的話我可以幫忙,我覺得這樣滿不錯的

 

shumeng : 哇 ~ ~ 我覺得超感動的 ! 

 

志忠 : 為什麼 ? 

 

shumeng : 就是,我會想集結你們的想法是上次跟阿伯聊過後,我發現阿伯好厲害喔,25 % 加薪,這不是一般人可以做到的,我想說,如果阿伯可以把他的 Know How 分享出來,肯定可以幫助很多人

 

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因為你要 FIRE 講真的多賺點錢你才有辦法多存點錢,才可以靠資產賺錢,多賺錢非常非常重要所以我就把這個想法提給阿伯,很高興阿伯很願意分享,我超開心的 呵呵呵

 

然後在你之前要採訪另外一位 FIRE 族,因為他很低調,就跟我說要不我用寫的好了 ? 我說好好好,沒問題,只要願意分享我都很感恩🙏🙏

 

FIRE理財族Brad,如何39歲達成提早財務自由,活出自己想要的FIRE人生

 

我發現真正 FIRE 的人都很低調,收到他的分享時超級超級感動的,很無私很多細節都寫出來,這些細節都是我之前沒有考慮到的他在投資理財有十幾年的經驗,我看到他寫的文章超級感動的,眼淚一直在眼眶打轉怎麼有人可以做到這樣,真的超級超級感動的 ! 

 

然後我跟他討論,FIRE 族大部分都是投大盤,既然你的專長是這邊,也許可以分享這塊,呵呵,很高興他也很願意,我超級超級感動的,很讚呢 ! 我覺得超讚的👍👍

 

呵呵 ~ ~ 然後又遇到你,你也很願意,我真的超感動的 ! 而且,你們都 FIRE 了 ! 現在有三個人願意跟我做一樣的事 ! 哈哈哈

 

志忠 : 我覺得在分享 FIRE,也是一種學習,你在論述的過程中,可能會開始回想當初種種事情,某種程度你會思考說那以現在來看說不定有什麼方法更好 ? 你的分享其實是幫助你自己,跟別人分享別人也分享給你,是種互惠的動作,利他又利己

 

shumeng : 嗯嗯嗯,真的真的,利人又利己 !

 

你看,我現在一次跟你們三個人學,喔 ~ ~ 我功力大增呢,哈哈哈

 

 

shumeng : 請你給想做 FIRE 運動的人建議,第一步做什麼最重要 ?

 

志忠 : 我覺得決心最重要 ! 你要問問自己願意為了 FIRE 做到什麼程度 ? 這很重要,就是你想要把你的舒適圈擴大到什麼程度 ? 舒適圈越大代表你的風險越小,因為不管遇到什麼情形下你都是舒適的

 

比如說 : 你是業務靠拿獎金的,今天業績不好,獎金薪水變少,但是你沒差,還是可以活得很好 或者是說,你今天生病了,必須留職停薪,你的薪水這幾個月沒有了,就像三級警戒這樣,收入變零,沒關係無所謂 ! 又或者是,在公司跟老闆吵了一架,你可以很霸氣說,我不做了 ! 離職,但是我還是一樣可以活得很好

 

或是你遇到比較大的重大事故,包括 : 公司倒閉,或是個人家庭因素,你不得不離開這家公司,你還是覺得沒差,還是可以活得很好 或是你有很多被動收入來源,剛好遇到很多狀況,但你還是活得很好以上就是看你把你的舒適圈擴大到什麼程度 ? 天災地變人禍你都 OK ! 捫心自問,你自己可以做到什麼程度 ?

 

shumeng : 你在 FIRE 路上遇到挫折,是怎麼跟自己溝通的 ?

 

志忠 : 當下肯定是不舒服的,不可能無感 ~ ~ 你一定會不開心不舒服但你還是得解決事情。

 

shumeng : 可以舉一個例子,讓我們知道嗎 ?

 

志忠 : 比如說 : 有一個房客是律師事務所的助理,滿租解約的時候,我發現他把房子屋況用的很差,我們希望他來處理,但他不想處裡,就跟我們說你不退我押金,我叫律師告你但是我不想把事情搞得這麼複雜,比如 : 房子在台中,我是不是要常常從新竹跑去台中開庭,時間就一直浪費掉了

 

再來就是,這段時間內房子可能無法出租,心情也會不好,因為事情一直無法解決我就想說算了,押金退給你,房子我自己找人來修繕,你聽起來很無奈也只能這樣啦,有很多損失你就挑一個最小的但是有人就是會糾結,爭那口氣,我一定要逞罰他,我不能讓他賺到,我不能讓他好過. . . 

 

我就選擇靜下心來,重新思考,到底哪邊損失比較小 ? 趕快把這個問題解決

 

shumeng : 對於你來說,沒有難得了你的事情 ?

 

 

志忠 : 也不能這樣講啦,可能換個心境來講,事情發生了,你更不舒服更不難過 或是更怎麼樣只是賠上更多 ! 事情已經在那裡了,你的不開心就已經賠上了,也賠上你的時間了,還不如靜下心來想,有什麼可能性解決 ?  就積極一點處裡

 

我相信每一件事情就是一種訓練當時跟這房客有稍微在爭一件事情,他說浴室燈罩不見了,我就說浴室燈罩不見,你怎麼敢洗澡,你不怕觸電嗎 ? 他說一年前本來就沒有啊,不然你拿證據給我看

 

剛開始當房東時比較相信人,會覺得你看完就好了啊,也不會拍照綠影,以現況交屋,但他就抓住這一點,不然你拿證據來一年前就沒有啊,怎麼叫我賠 ? 從此之後我就學到經驗,以後我所有房子仲介得必須全部幫我拍照錄影,燒成光碟給雙方一份,就等於我就學到一個經驗

 

後來發現制式合約都不夠用,一直補充再補充補充再補充,一直寫一直寫,哈哈  ~ ~ 有太多小細節了,房客很容易鑽漏洞,比如說 : 繳房租會有緩衝,合約上寫五天或是七天,你就會發現房客很有趣,他每次都會拖到第七天才付款,你也拿他沒轍,何必呢 ! 只是給你方便就變成隨便,也有說禁止養寵物喔,好好好,最後還是養,因為當初合約沒有寫得很清楚 >< !

 

經歷越來越多事情,你會越來越有經驗,就會與房客事先溝通好講清楚

 

 

shumeng : 50 歲的你想對 40 歲的你說什麼 ?

 

志忠 :  當初的決定是正確的 ! 你因此擁有第二人生,你也不會在將來老了,人家問你你就說我在某某某公司 30 年,就講完了,人生太無趣了 呵呵呵

 

shumeng : 你說的第二人生是怎樣呢 ?  

 

志忠 :  我人生是你隨時約什麼時候訪談我都可以,不會說我有什麼事,要請假要問老闆的,我只能約假日,沒有,晚上我要加班,不會,時間是我自己決定,這才是我自己的人生自己的時間,而不是被限制,你一定要在什麼時間

 

很多人覺得自己在掌握時間,比如說 : 我下班就是自己時間,假日也是自己時間,要去哪裡玩就去哪裡玩,我可以請假出國啊可是你沒有想過你的人生是破碎的,朝九晚五,週一到週五,每天時間都被切割,甚至你還要加班,再切割一次,你的請假是要經過人家同意的,怎麼你的人生時間要經過人家同意,這不是一件很荒謬的事情嗎 ? 

 

我講 FIRE 這件事好了,當你一開始有第一份被動收入的時候,難道你就想說馬上就要達到財務自由了 ? 其實那個路還很遠,你沒有辦法想到這麼遠,講真的

 

shumeng : 我覺得至少要十年啦 ~ ~

 

志忠 :   不一定,每個人狀況不一樣,還有你的積極度,你有沒有常常適時地做檢視做調整就像六年前已經 FIRE 了,我們還是繼續開源啊,可能開源的就不太一樣,或是說就你目前被動收入的系統,開始做一些檢視重新做升級,讓你的報酬可能再度提高就像股票你就要開始檢視,是不是要淘汰一些啊,買一些新的啊,或是有什麼新的 ETF,或是分配配息,配息有分年配季配月配,是不是依照現況做調整 ? 

 

很多人理財就怕,他做完之後就不管它了,感覺上你好像已經 build 一個系統,每個月好棒棒有兩千塊的被動收入,你有沒有想過兩千塊變兩千二,兩千塊變兩千五,這是很多人沒有再做的事情,他沒有去精進不要說我 FIRE 了,每年餘額扣掉主動收入大於一塊錢的時候,被動收入大於總支出,你只少每年多一塊,你不要因為這樣就滿足了,你可以再去想,還有很多調整空間很多可能性,你怎麼去做

 

比如說 : 像我房子,就加入社宅,政府有一些補助優惠啊,稅金減免,修繕費的補助,仲介費減免啊,無形之中你是不是幫自己加薪了你用這種方向去思考的話,你的 FIRE 才可以越來越穩固,不要因為你 FIRE 了就停止了,積極度跟以前差很多,我覺得這可能是另外一種思維了

 

shumeng : 你每一年都有優化喔 ?

 

志忠 : 其實有機會我隨時想到就會看一下,比如說 : 房貸啊,你就跟銀行談啊,現在有沒有優惠方案或是可以調降利率的,有銀行在衝信用卡量,你幫我辦信用卡,可能有什麼優惠可以幫你減免一點點 或是你用信用卡做什麼扣款,尤其是被動支出的部分,是件很可怕的事情,你更應該常常檢視,我怎麼樣可以讓被動支出更少,透過什麼方法在不影響生活品質下,有很多可以做的事

 

所以就是養成優化的習慣,這習慣其實挺重要的 ! 

 

第十集首播時間

 

在 2021 / 12 / 01 敬請鎖定喔 ~ ~ 

 

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文字整理持續更新喔~~~

請待續 . . . 

 

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6 Comments.

  1. 第一次聽到用房子可以FIRE,志忠能做到其中一個原因是,不管別人怎麼看自己,他都堅持走自己的路,相信他人生當中無論做什麼事情都會成功。

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