你想過怎樣的,FIRE退休生活呢 ? 台灣FIRE族Daniel訪談分享

你想過怎樣的FIRE退休生活

你想過怎樣的,FIRE 退休生活呢 ?

 

對於 Daniel 學長來說,FIRE 之後的人生,是讓你不斷去擴張,自己人生的經歷或是閱歷,每一次擴張都是去做冒險。

 

學長希望可以透過自己的分享,讓想要但不敢的人,知道有人這樣走過的,他走的路徑是怎樣的,他遇到哪些困難 ? 別人就有機會跟著走。

 

讓我們一起來聽聽吧 ! ! 

 

 


台灣FIREDaniel簡介

 

提早財務自由前職業 : 電子產業
目前年齡 : 46 歲
提早財務自由年紀 : 39 歲
花了幾年達到 FIRE : 14 年

 

訪談分享

 

Daniel : 我以前是擁有一家公司,是股東也是公司的總經理,32 歲當一家公司的總經理,我們公司做的滿好的,是做蘋果的供應鏈,做印刷還有塑膠射出,公司前三大客戶是蘋果、宏碁、華碩。

 

當時我朋友都說我是 3 A 總裁。因為,我拿到三張 A ,很厲害。那份工作是我第二份正式的工作,第一份工作在廣達電腦。

 

 

shumeng : 當初怎會有這樣的機緣,去創業 ?

 

Daniel : 我是進去這家公司。三年後才當總經理,當時是家很小的公司,我跟老闆彼此有點認識。因為,我之前在廣達工作的時候,他是廣達的供應商,之前的工作性質會常常接觸到廠商,那時候我在廣達做四年了,想要離開電子產業。因為,有賺到錢,但覺得人生實在是太累了 !

 

後來,這老闆說他希望 50 歲可以退休,當時應該是 47 歲,他希望可以找人接班,管理他的公司。因為,他自己的小孩還小,還不覺得目前可以做這樣的事情,他就邀請我所以,我就去試試看。

 

你知道,通常老闆講的話不大能相信 ! 後來,我其實可以理解這樣的事情。因為,整個經營企業的變化實在太快了,我當時就想說,沒關係我就來做看看,反正這公司好或不好,這老闆人好或不好,其實相處幾個月,最笨相處一年也會知道,不行我就再回電子產業。

 

因為,我當時有很多同學在電子產業,離開廣達的時候有很多工作機會,去鴻海、台積電,其實都沒有問題的,當時電子業非常發達非常缺人,介紹人進去還會有介紹獎金,我當時那個時代是這個樣子。

 



 

shumeng : 你那個時代是台灣電子產業,剛起飛的年代嗎 ?

 

Daniel : 我記得剛進廣達的時候,前兩年還是股王,當時股價 888 塊,我進去後剩 200 多,我領到剩 80 幾。因為,他每年分太多股票給這些人。

 

我進去其實是冒很大的風險 ! 當時,整個廣達股價配置是滿好的,社會新鮮人一年會有 7、80 萬,但我到那家公司去一個月,薪水只有 3 萬 5 千塊,還不見得有年終,一年只有 30 幾萬,了不起 40 萬。

 

 

shumeng : 幾乎已經對折了 !

 

Daniel : 大家都覺得我瘋了,應該是被騙了>< !

 

 

shumeng : 那你怎麼堅持下去的 ?

 

Daniel : 因為,我在廣達原本當生管和物管,去那邊什麼東西都要自己做,自己去採買原物料,印刷要用的紙張,自己參與設計啊 . . . 什麼都要會這樣,我也要自己跑業務,我幾乎全部都要會。

 

最經典一個例子,有一天我去當業務,接到一個訂單,我就打電話跟老闆說,接到一個訂單利潤大約多少 ? 大約有多少的量 ? 老闆跟我講說,雨德這樣啦,以後低於一百萬的事情,不要打電話給我,你自己決定就好。

 

 

shumeng : 你老闆很看重你呢 !

 

Daniel : 如果這案子是要虧錢,你就跟我說會虧多少,會虧多久 ? 這樣就好了,賺錢就不用跟我講。

 

我想到一個事情是,或許有一天我會創業,那如果有一個人把他的公司,先讓我去實習一下,好像這樣的成本會低一些。因為,到時候倒掉,不是我的公司嘛。所以,其實前三年,我們都沒有賺到什麼錢,我們公司在五股工業區,三年後老闆就照他的約定,到台東退休,把公司改成股份有限公司,把該分的股份分一分,就不參與日常的營運了。

 

我覺得那三年賺的錢,遠遠比不上繼續待廣達的收入。但其實,我中間學到非常多東西,後來電子工業到中國大陸。所以後面,我們就蓋了三個廠,在崑山、吳江、重慶,都是為了配合電子業的客戶,才有這個機會去參與蓋廠,談判啊。然後,去收購別人的公司,入股啊,包含投資失敗把公司收掉。我覺得這些經驗,在我那個年齡是不可能會碰到的,格局一下被拉的非常大。

 

所以,其實那三年沒有賺到什麼錢,但人很好玩,你就會比較一下。之前我在廣達是做手機的,當時手機成長非常快,包含很多人在幫 Motorola 代工,幫 Nokia 代工成長非常快。所以,我有一群朋友被挖角去做手機,他們就想要挖我去新的公司,背景非常強是聯發科和上市公司。但是,三年後那家公司就倒了,

 

所以,我覺得

  


 

人生真的很難說 !

 


 

 

讀很多書跟你成功,完全是沒有關係的,我覺得看人生的態度,還有心理上的素質,要來的有關係。

 

 

shumeng : 這些都需要時間啊

 

Daniel : 是,後來我有接觸一些心靈成長的課程,大概陪伴我有將近十年的時間喔,上了各種不同的課。

 

 

shumeng : 比如呢,可以跟我分享一下嗎 ?

 

Daniel : 我上過心動力的課程、ASK 一系列的課程、POV 知見心理學、合一印度的合一、上過美國的藍慕沙、德國的海靈格家族排列,我甚至還是台灣第一屆培訓講師,但這些東西,跟我經營企業,沒有絕對上的關係,不是讓你去學習企業經營的知識,更多是陪伴我這個人的一些,你如何去看這個世界﹔還有,經歷企業會有很多很多的困難,我如何去看待那些困難,對我來講是什麼 ? 這些課程就陪伴我,去渡過那段時間。

 

32 歲開始,剛好我們站的位置很好,我從來不認為,我們有特別厲害,可能有某些部分有厲害一些,但我沒有感覺到,我們有牢不可破的厲害。但因為我們站對了位置,浪起來的時候,我們就順勢被帶起來了。

 

因為,我從小對商業就有興趣,很難想像我大學的時候,每天都會去看經濟日報跟工商時報,幾乎是每天去看。所以,那個時候,就有開始投資股票跟基金了,像以前的電視和冰箱啊都是高科技,產業中必須有一段時間不再成長了,到時候利潤什麼的,都會變得非常差的,只是那個時間什麼時候來 ? 在還沒來之前,我站在什麼位置 ? 我還能撐多久 ?

 

所以,我知道我的成功並非永無止境,是不可能的事情 ! 我總有一天會遇到,它趨緩的時候,要遇到利潤,變得很不好的時候。因為,我有些朋友,並不是都在電子產業裡面,我跟他們聊天可以知道,每個產業其實很不一樣,我知道那天早晚會來,並沒有想過公司會一直好下去,這是不可能的,我等於是幫自己的身心做退場機制。

 

對啊,通常成長趨緩的時候,我就開始看其他的相關的,我們可以跨出去的領域 ? 我發現要嘛太難跨出去,因為其他領域的人已經都很強了,可以當蘋果供應商,大概都是業界非常強的供應商,我們要跨到別人其實都很難了。所以,我發現我們要成長的機會,大概很低了。但你要保有這個優勢,或許你是業界第一,利潤一定會變不好,特別會不喜歡顧客,顧客都會殺價,種種原因就覺得,我 39 歲要離開職場。

 

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shumeng : 當初會離開,是因為你看到產業趨緩的趨勢,是嗎 ?

 

Daniel : 也不完全是這樣,那時跟老闆的理念,也不太一樣,未來的走向也不一樣 ! 我看整個產業,我覺得自己是老狗耍不出新把戲了,還有我們自己的實力,還有中國大陸整個經營環境越來越不好,不管是稅和新制上都越來越不好。然後,客戶又押價錢,利潤會越來越少,我自己覺得我大概是這個企業,最大的絆腳石了。

 

 

shumeng : 哦 ~ ~ 你怎麼會這樣說 ?

 

Daniel : 我很好玩,我有時候會跟底下的員工說,我希望你們可以趕快成長,你就可以到達我這個位置,我也老實跟他們講說,其實我也不知道,下一個位置在哪裡 ? 

 

我自己原本就物慾比較低的人,即使我賺很多錢的時候,也沒也特別喜歡花錢。

 

 

shumeng : 真的喔 ~ ~ 你這樣存錢率,大約多少 ?

 

Daniel : 其實我沒有去算過,後來公司開始賺錢了,我是股東又是經營者,每年就可以賺到很多錢,我把我的年終獎金分成兩份,一份給我媽,一份給我老婆,我是沒有年終獎金,主要收入來自於年中,就是股東分紅跟我的營運獎金,那邊才是我最大收入。

 工作幾年後退休

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shumeng : 可以透露一下嗎 ? 大約是多少 ?

 

Daniel : 我最高最高收入是一年年薪 600 萬台幣。那是因為我是股東的關係,還好啦 ~ ~ 賺很多錢的人很多。

 

 

shumeng : 39 歲準備要退的時候,財務有做什麼準備嗎 ?

 

Daniel : 這個很好玩,當時我有一個朋友,他當時 49 歲,他說他人生存到 3 千萬就要退休了,他是台積電早期,專門在建廠的員工,很厲害 ! 我老闆當時說,存到 2 千萬就要退休。但我到 39 歲,就有存到這個數字,只是沒想到, 這天來的這麼早,ㄟ ~ ~ 我怎麼已經達到他講到的這個數字。

 

因為,我老婆還有在工作,還有兩個小孩。所以,我自己算一算,應該是還 OK,比如說 : 我身上的現金部位,去投資一下,看可以收支平衡,每年還可以存一些錢,這樣就可以了。

 

像男生最喜歡的車子,我對車子一點興趣都沒有,沒有買過汽車。所以,我的車都是公司給我的,公司給過我三台車,對我來講車子不要壞,簡單不要讓我修,其他我沒有意見。

 

最後一年我要離開的時候,公司送我一台車 CRV 的車四輪驅動的,最好的設備都裝上去了。但是,我會用也是基本的那幾個,因為車子對我來講,就只是個交通工具,我本身也不喜歡坐車,要做很久我覺得很無聊。不買車就買房子,也還好有足夠的錢可以買房子。

 

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shumeng : 剛有聽學長說,你在宜蘭是因為小朋友的教育,聽說那間學校滿特別的 ?

 

Daniel : 對啊,它是華德福,華德福是德國系統的學校,在宜蘭是公辦民營,民間來經營,這邊讀書一個月只要一千塊台幣,很便宜,就跟公立學校差不多。但是,我們要學很多,其他公立學校不會學的東西,比如說 : 我們小朋友三年級就要去種田啊、種菜啊、還有泥塑課啊、木工課、編織的課 . . . 很多是教育部沒有的。

 

所以,校長跟我們說希望每一年,每個小孩再捐兩萬塊給學校,我們覺得非常合理。因為,這些東西原本台灣教育,沒有這些科目,我們需要這些師資。因為,你在台北要讀華德福學校,一個小孩基本費用不加其他的,就要一個月一萬五,只有在宜蘭有公辦民營的模式,你在台北就完全是私立學校,每個地方政府支持的程度不大一樣。像桃園有完全的公立學校,完全比照公立學校的學費,宜蘭是台灣華德福系統的大本營,發源從這裡開始的,國小國中高中全部都有,這學校已經二十幾年了。

 

學資也不大一樣,我們走歐洲體制是春夏秋冬,我們暑假只有一個月,它把中間兩個月,打散到另外兩個時節。所以,如果秋天有看到小朋友出來玩,或是應該上學的時間,他們出來玩,大概都是這個系統的小孩。

 

 

shumeng : 學長感覺你是個很顧家的爸爸

 

Daniel : 還好啦 ~ ~ 我現在就是家庭主夫,剛才還沒有訪談的時候,我還在曬衣服、曬棉被啊,今天剛好宜蘭好天氣。

 

 

shumeng : 不過老實講不容易ㄟ,學長曾經在職場上這麼厲害,現在以家庭主夫的形式,你怎麼調適的啊 ? 真的不容易呢

 

Daniel : 我覺得對我來講還好呢。因為,我小時候家庭環境比較不好,所以我從國小四年級,就開始打工了,一開始是好玩,我爸媽也沒辦法顧我,就把我送到化妝品工廠,我就在生產線幫忙,他們就可以不用顧小孩啊,我就做一個下午,記得工資有 50 塊。

 

後來,我們家經濟狀況不好,我國中畢業就去讀五專,不管寒暑假,或是平日就必須要打工,這打工大部分來支持,我的學費與生活費。所以,我做過非常非常多不同的工作,比如說 : 我去組裝過廚具啊,去電子廠生產線做組裝的,去當游泳池的救生員,補習班的老師啊,汽車輪件噴漆,我連去吃自助餐,看老闆生意很好,來不及收碗盤,我就想我幫忙收收,我就有位子坐,就可以吃飯了,我幫忙收收吃一吃之後,老闆問我說 : 你想要打工嗎 ? 我就一副是我缺錢,這三個字就寫在我的臉上 >< !

 

我是真的需要錢,我們家三個小孩,三個同時在讀書,我爸媽沒有那麼多錢可以付學費。講到你剛剛說,為什麼我好像功成名就,走下來什麼的,因為我沒有覺得我功成名就,我還是照我以前的步調在過生活。比如 : 一年 100 萬的年薪,到 600 萬的年薪好了,這個人他的吃穿什麼東西,都會變得不一樣,變得更高檔幹嘛的﹔但我沒有,我還是維持一樣,比如說 : 100 我沒有花到 100,只花 50 ,我還是停留在 50 的 level 這邊,我並沒有功成名就,就穿很好的衣服,我只穿 NET、unicorn 衣服,我也不會買更好的車。

 

分享一個故事,之前公司送我 CRV 四輪驅動的車。因為,我們家住在台北火車站附近,我跟老婆說,人家送我這台新車,我要帶你去吃台北最貴的日本料理,我還問了我的朋友,我感覺我是人生勝利組。我老婆說,可是她只想要吃八方雲集的水餃,我聽了快暈倒,你老公已經功成名就,你只想吃八方雲集。我想說沒關係啊,吃八方雲集,我也要讓人家看到我閃亮亮的車子,台北火車站有個京站百貨,當時對面有個停車場,旁邊就有一家八方雲集。我想說好,我還開車回去把我老婆載出來,把她載到停車場,就為了吃八方雲集。我車子放好之後,就走下來,走了十幾二十公尺,我想說,嗯,怎麼會這樣 ? 這跟從我們家走來,不是一樣嗎 ? 

 

我今天開這台車就是,跟我老婆證明我是成功人士,人生勝利組 ! 但我發現,代表我的那個東西,居然停在那邊,我的成功,它沒有在我的身上,只是停在停車場那邊,這台車跟我這個人的價值,一點關係都沒有 ! 我為什麼要讓一台車,來證明我這個人的價值呢 ? 我也可以隨便說,旁邊那台賓士是我的,我也可以坐在一台車子裡,眼睛閉起來說,這是一台 Porsche ﹔ 但是這樣,其實一點意義都沒有,我那時候體驗到這事情。

 

原來我這個人的成功,跟我穿什麼樣的衣服,開什麼樣的車,一點關係也沒有 ! ! 

 

就是 . . .  

 


 

"我不能讓物質來定義

 

我這個人的價值 !"

 


 

 

那時候我有一個非常深的體悟,我原本物慾不高,更能體會的是,這個或許不是我想要的,但是有它很好,它很好用,就這樣子而已,但他並不代表我 ! 我又反過來看一件事,我遇到一些失敗之後,那些失敗,其實也不代表我 !

 

 

shumeng : 學長你層次又更高了

 

Daniel : 所以,我每次在經營企業的時候,遇到很多不管是成功,或是失敗,通常只會高興一天兩天,或是難過一兩天,就把它放下。這東西很好它經過了,如果我可以從這邊,學到什麼就更好了,就不要白白浪費,這個成長的機會,因為它已經發生了,我已經沒辦法對它怎麼樣,如果可以學到一些東西,還有賺到一些東西的感覺。如果是成功很好啊,開心一下花一些錢很開心,一天後繼續恢復正常的生活。

 

 

shumeng : 學長當初怎麼會,想進到社團呢 ?

 

Daniel : 其實我並不知道,這社團在幹嘛 ? 我後來在寫一些 大人社團的文章,其實我不只寫一篇,寫了很多篇,感覺是這樣,很多人想要提早退休,做這樣的事情,包含我一些朋友,他們都有條件,做這樣的事情,大部分這些 FIRE 的文章都在寫說,我如何賺錢,最後很厲害就退休了,沒有人分享,那退休之後呢 ?

 

就好像王子與公主結婚了,結婚之後,反而那段才是重點呢,後來他們怎麼了,是離婚還是 ?  . . . 

 

▶️ 陳雨德大人社團分享文章

 

 

shumeng : 對對對對,我覺得後面才是重點

 

Daniel : 我有這樣的經驗,很願意分享這一段,我希望可以成為一個,透過分享自己,讓想要但不敢的人,有人這樣走過,他走的路徑是怎樣,他遇到哪些困難 ? 別人就有機會跟著走。透過分享讓別人看到後,曾經有人這樣做到過喔,我們可以照這個方法走,若遇到困難你可以怎麼避免,我希望可以扮演這樣的角色,去做分享的角色。

 

我那時候沒有工作的時候,一開始覺得很奇怪,因為大家都在工作,只有我沒有在工作。但後來,我去學白天班的游泳,你知道沒有工作的時候,其實很難上到課,所有開這些課都在下班後,下班後我就要顧小孩了,我就要忙了。

 

去上白天游泳課,才遇到一群他們沒有在工作的人,他們在幹嘛 ? 我去游泳遇到了,比如說 : 有身體不好,暫時離開職場的,有在頂好名店城服裝店的老闆,他們下午兩點店才開,白天上半天他們沒有事情,也遇到貴婦家庭主婦,遇到各式各樣不同的人,也遇到退休了,投資理財很厲害的。這有點像上日班的人,有天遇到上夜班人的感覺,喔 ~ ~ 原來,晚上的生活跟我想的不一樣 !

 

我也發現,這些人都沒有努力工作,完全顛覆我的想像,這樣也可以賺錢,那樣也可以賺錢,完全顛覆我以前就是,魚而要逆流而上流的這種感覺,原來,有人用不同的方式在過生活。

 

 

shumeng : 學長是 怎麼找到社團的呢 ?

 

Daniel : 對對對,我想說是不是可以分享這部分,所以就 FB 搜尋 FIRE,就出現這個社團了。

 

老實講,我以前不知道 FIRE 這個概念。

 

FIRE運動社團每月金錢溝通實作

 

 

shumeng : 嗯嗯嗯,有聽學長說過,後來才發現自己做的事是 FIRE

 

Daniel : 我一直到看到 老黑的 FIRE 生活實踐,他這本書我有買,當時覺得他能成功,是因為他沒有小孩,所以,負擔會小一點,也是在書上看到 FIRE 這個字,才開始去了解一下。

 

老黑的FIRE生活實踐

 

 

shumeng : 我也是大概在 2018 年,才認識 FIRE 運動的,我是看到 winnie 的文章,就是 33 歲退休的 FIRE 

 

Daniel : 喔 ~ ~ 我知道 winnie,她是我朋友的同事。

 

winnie曾婉玲33歲提早退休

 

shumeng :  ~ ~ 我會特別有感覺是以前我的認知也是,你要非常努力你才能過上你想要的生活,所以我一直以來都這樣,透過自己賺錢,一直走收入增加這條路。

 

然後我就發現,喔 ~ ~ 有人這樣也可以財務自由,我覺得這真的很妙 ! 我以前完全沒有,投資理財的概念跟存錢的概念,怎麼這麼簡單,就透過存錢和投資理財,她也可以 FIRE ? !

 

當初會想要創這個社團,是因為我看自己的家人,妹妹很努力工作,也是常常加班,我發現她們現在賺錢不容易,光年收百萬也是。後來,發現 FIRE 運動,覺得這方法可行,而且普通人也可以照這個方法財務自由,所以就想說,我來做這件事情,把這個理念分享出去,幫助一般人也可以過上他想要的人生。

 

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所以,一開始的起心動念是要幫自己的家人,我覺得超棒的,現在她對自己的未來,比較知道要怎麼去規劃和安排。

 

Daniel : 了解,我當初工作的時候,一開始也沒有投資理財的概念。但我有遇到一個事情是,我記得有一年報紙寫,廣達每個員工平均領到 17 張股票,當時我的學長是總經理特助,學長報紙說每人平均領 17 張,為什麼我只有領 4 張 ? 我的學長就說,總經理領了 2000 張,跟你平均一下,不是差不多嘛 ?

 

這什麼鬼啦 ~ ~ 我就發現,要賺大錢一定要當大股東,當基層員工是沒有用的。這也是我為什麼,後面會願意去冒險,去當一家公司最大的一個原因。因為,公司成長最大受益者,還是股東,再怎麼成長,員工賺的錢,相對還是來的少,像我的投資理財,其實會很無聊,非常單調。

 

 

shumeng : 對,學長你的投資理財,目前是怎麼配置的 ?

 

Daniel : 我當時投資理財是買房子而已,我在台北、日本有房子,就是靠收租。但其實那時候,收租不是我主要的收入,因為我自己覺得,創業已經是最大的冒險了,投資理財我就相對保守一些,沒有那些心力去想那些事情。

 

所以,投資理財我後來買特別股,這一兩年才買特別股。然後,買投資等級債劵 A + 以上的,我大部分的資金,目前還在 Parking 的位置,還在等機會,希望股市可以下來。

 

你想用,房子FIRE嗎 ? 台灣FIRE理財族志忠訪談分享

 

shumeng : 那學長可以分享一下比例嗎 ? 比如 : 現金資產大約多少 %  ? 固定收益股票大約多少 % ?

 

Daniel : 我講租金收入好了,大概 60 萬左右。因為,老婆還有工作,我們家庭開支差不多,我老婆也沒有拿這麼多錢,一個月三萬塊,其他 1000 多在投資等級債和特別股,滿大的一個部分,目前還在等待,對我們生活上,其實沒什麼影響。

 

FIRE 投資理財 | 第二章 邁向穩健投資 ( 上 )

 

 

shumeng : 學長我請教你喔,目前社團對你有幫助嗎 ?

 

Daniel : 目前還好呢 !

 

 

shumeng : 呵呵,學長你 level 太高了啦,每個人狀況不太一樣

 

Daniel : 沒關係沒關係 ~ ~ 但我覺得我的例子,不是一個很好 FIRE 的一個例子。因為,我的資產相對充份的,我在管理上,不用花太多精力在上面,我 FIRE 的過程,並不是因為我打算 FIRE,才經歷過這段,我就是走傳統的路線,不是以 FIRE 當最終的目標去走。

 

FIRE 運動 對我自己來講,比如 : 投資理財,或是節約使用物質,或是金錢的部分,我自己認為投資理財不容易,你要賺大錢不容易,我覺得從簡單生活,是每個人都可以做得到的。因為,我就是簡單生活的人,賺很多錢,但我的物質生活,並沒有因此而提高,相對起來我的儲蓄率就變高了 !

 

FIRE運動可行嗎?每年花費不超過退休金的4%,就可以提早退休?!

 

我想舉我媽的例子,我媽才是 FIRE,退休的時候,其實她沒什麼資產,我媽一年就是政府給她,每個月 1 萬 9 千塊,但其實過得開心。我們房子是自己的,就是老的房子,我問我媽說 : 你一個月有沒有花到 9 千塊,她說好像沒有,那你一個月可以存 1 萬塊,三個月就可以去日本玩一趟,去參加旅行團。

 

她原本覺得 1 萬 9 很少,後來算算好像也還好,我媽沒有在工作了,她的娛樂就是,每天去唱 KTV 唱歌,參加菜市場辦的旅行,一天 1000 塊就這樣,就跟人家坐遊覽車,唱完歌再回來。台灣還沒有疫情之前,她一個月可以去好幾趟,因為老人在台灣的票價又是半價,她曾經去台中玩 5 天,花不到 1000 塊,因為車票什麼都半價啊。

 

像我媽很好玩,她這禮拜去溪頭玩,又跟我說下禮拜去南投玩,我說這兩個景點好像差不多呢,那又有什麼關係,反正人家陪我去,管他去哪裡玩,一點都不重要,我覺得她更簡單生活,活得更充足,沒有什麼物慾,她覺得自己夠用。

 

像我都會辦家族旅遊,我有空每一年都會帶我爸媽去玩個一兩趟,但我也很好玩喔,幾乎都搭廉價航空。因為,華德福教育,我們家是沒有 3 C 的,我們不給小孩看電視,我們家沒電視,廉價航空很好,它沒有電視。比如說 : 飛到東京,傳統航空要花 1 萬多塊,我幹嘛做這樣的事情,它只是交通工具,傳統航空去兩趟的錢,我可以去另外的地方,這樣不是很好,對我來講食衣住行都可以很簡單,可以多學些文化啊,我覺得那個比較重要。

 

我覺得 . . . 

 


 

人生的過程

 

比結果還要重要 !"

 


 

 

結果不管是好或壞,中間你那些經歷跟你那些感受,那些才是重要的。因為,那是你真正可以擁有的東西,你自己深深感受到的感覺,我覺得那個才是最珍貴的。

 

 

shumeng : 那學長有想,怎麼分享簡單生活這塊嗎 ?

 

Daniel : 目前還沒有,我還不知道。

 

 

shumeng : 我目前的 idea 是,我這邊像是一個平台的概念,每個學長姊都可以分享自己擅長的部份,然後放在我這,我把訊息一起分享出去

 

所以我想說,如果有機會的話,學長也可以分享你的簡單生活,或者是你的退休生活是怎麼安排的,這塊其實滿少人做的。因為在訪談有發現,有的人快 FIRE 了,又不太敢退,會害怕接下來的生活要怎麼安排。所以,這方面的訊息可以多一點,應該可以幫滿多人的。

 

加薪 25 % 賺錢技能( 全 )

 

 

Daniel : 嗯嗯嗯,你看我 FB 大部分都在運動,現在我玩鐵人三項,最近 12 月就有一個 盲人環台的運動,我之前也是視障陪跑員,搬到宜蘭之後,這邊比較沒有視障朋友。我是盲人環台的創辦人之一,他們在跑步的時候,我就要開始寫新聞稿,我也會去跟著跑,玩三鐵又不用花錢,跑步又不用花錢,盲人環台跑步也不用花錢,只有釀酒要花錢,但這是我的興趣,花花錢也還 OK。

 

我倒是滿推薦有一個部落客 943,她很厲害,我買了她很多書,如何花很少錢就可以去旅行,很好玩喔,我們這些玩三鐵的有點像瘋子,就是從 A 到 B,你可能坐車去買一個東西,但我們就會跑步去,跑步去又不用花錢,或是騎腳踏車去。

 

之前帶我小孩去花蓮騎腳踏車,他們七年級的旅行是要去花東,騎 450 公里的腳踏車,五天四夜這樣,我可以分享生活的態度跟這些,好像很平常,但是又非常重要。

 

你有退休假會規畫五天的假期,甚至比較厲害,你規劃一個禮拜的假期,但沒有人會規畫幾十年的假期,再沒有人可以告訴你,你要怎麼做了,也沒有人告訴你,你幾點要起床,人生遇到空白的時候,覺得非常的可怕。

 

 

shumeng : 學長你現在有自己的平台嗎 ? 還是只有個人 FB 跟啤酒 FB

 

Daniel : 對,還沒有特別經營,前兩天大塊文化才在跟我談,原本我今年要出盲人環台的書,但疫情的關係,跟我合作的出版社應該會掛掉。所以,應該是明年才會出盲人環台這本書,他們也跟我談下一本書,就是講退休這件事情,他們覺得很有趣,沒有人有這樣的經歷,我不知道,明年或是後年去了吧 !

 

 

shumeng : 了解,所以目前有機會出退休生活的書

 

Daniel : 希望啦,人生變化太多了 哈哈

我覺得很多事情大家知道,只是沒有看到,或是聽到有人出來講,心理才會害怕。

 

 

shumeng : 所以,我想說用訪談的方式,對大家都有幫助

 

Daniel : 其實,我覺得 FIRE 並不難,在我的觀念我自己經歷過這段,我自己並不覺得 FIRE 後,完全都不工作,我是覺得會很無聊。

 

我把 FIRE 定義,完全財務自由之後,我可以做一些我喜歡做的事情,但並不一定要有酬勞給我,我做的很開心,跟人有互動,我在生命中得到價值,這樣子就很棒了 ! 

 

 

shumeng : 對,我現在就有這種感覺,挺好的

 

Daniel : 像我做盲人環台的事情,1 塊錢都沒有,但我覺得很棒,可以參與一個很大的計劃,很偉大的事情,這樣就很棒了,比賺多少錢都還來的重要 !

 

 

shumeng : 我覺得到後來會覺得,人生有意義比較重要

 

Daniel : 對對對,我覺得 FIRE 之後,遇到什麼困難,再回去工作就好了,去開計程車,或是做 foodpanda 都 OK,沒有說  FIRE 我一定要堅持我的面子,沒有一定要這樣,該賺錢就賺錢,該幹嘛就幹嘛,並沒有一定要為了面子。

 

因為你 FIRE 搞不好很多人都知道,你的親朋好友都知道你走這條路,有些人會害怕,萬一我走的不順,別人會怎麼看我 ? 你很注意別人的眼光,很多事情你都做不了。

 

你的人生願景,是什麼呢 ? ( 不被工作綁住的防彈理財計畫,實作心得分享 )

 

shumeng : 但老實講別人也沒有在看你,自己想太多,人都被自己困住了 >< !

 

Daniel : 是是是,我覺得我人生就是不斷打掉重練的人,我其實不大在乎別人怎麼看我,有些事情現在看不出來,搞不好幾年後才看的出來,我有的時候連我自己都不知道自己在幹嘛 哈哈。

 

 

shumeng : 呵呵呵

 

Daniel : 很好玩,我講釀酒這件事情,我是酒量不好的,一般 330 ml 的啤酒,我三瓶就可以醉倒了,如果最高酒精,我只要一瓶就可以結束了,但這樣的人跑去釀酒 ?

 

 

▶️ 補充資訊

【微視蘋】總經理棄6百萬年薪 2年奪14獎!搖身精釀啤酒冠軍

 

 

shumeng : 對啊,你還做出有點小名氣,好妙喔

 

Daniel : 今年麒麟還有找我代言,我自己還是啤酒的國際裁判,我喜歡做,喜歡去研究,但我不見得喜歡喝很多,喝跟做是另外一回事。

 

我沒有到不喜歡,是我的酒量不好,別人可以喝很多,但我喝不了那麼多,應該說我喜歡品嘗,最後胃口就被養壞了,有些市售酒我可能喝一喝,我喝不完就把它倒掉了,這有點職業病,後來還是喝麒麟就好了。

 

有一天我跟香港一個裁判一起在酒吧喝酒,就說某某人你覺得這個啤酒怎麼樣,是哪家酒廠的啊,了解一下,我朋友跟我說,喝酒的時候開心就好,別想裁判的事情了。

 

 

shumeng : 學長啤酒的經驗,可說是無心插柳柳成蔭,我可以這麼說嗎 ?

 

Daniel : 對對,我就是要搬到宜蘭,朋友找我去一家民營的酒廠,那個老闆以前在美國是自己釀酒,跟我說啤酒可以自己釀,跟我介紹很多,我才投入這個事,好玩嘛,可以自己研究,自己弄啊。所以,參加很多比賽得獎,可以滿足一下虛榮心,我人生很多經歷,都是為了滿足虛榮心去做的。

 

對啊,釀酒可以得獎,感覺不錯,大陸有很多比賽,我又釀的不錯,我覺得如果台灣的名字,可以在大陸的比賽出現,我覺得這樣很好。有一年在大陸業餘啤酒的比賽裡面,2018 年的總決賽,拿了冠軍、亞軍、季軍,全部把它們拿光光,裡面的人就爆炸了,怎麼會有這個台灣人,把我們的獎都拿光光了,就覺得非常開心,只是為了虛榮心,好玩啦 ~ ~

 


 

shumeng : 接下來的人生,學長有打算怎麼安排嗎 ?

 

Daniel : 我每一年都會訂運動計畫,我們有非常多賽事,都要很早之前就排了。一月份就是盲人環台的活動,三月份會去跑南橫,跑 100 公里,我人生沒有跑過這麼長,都是被朋友害的,他們說很簡單啦,跑不動就用走幾個小時啊,你一定可以的啊,鐵人的朋友,如果你沒有報,他們就開始排擠你啊,就說你是不是男人啊 ? 跑什麼短程啊 ? 幹嘛幹嘛的,一直罵罵罵,罵到你沒辦法就報名了

 

 

shumeng : 那是嘗試過後,就喜歡嗎 ? 還是 ?

 

Daniel : 像我們比那種超級鐵人賽,游泳遊 3.8 公里,騎腳踏車騎 180 公里,然後跑步跑 40 幾公里。我游泳只有一個想法,我都不會想說我要游多快,不是喔,我想說我只要活下來就好了,我只要活著上岸就好了。騎腳踏車遇到逆關就開始邊罵,可惡,為什麼我要來這邊比賽 ? 為什麼要騎著麼久 ? 因為,整個比賽要比十幾個小時,一直罵罵罵,然後呢,就開始想起,誰叫我報名的,就一直罵他們 . . . 

 

在跑步的時候,跑四十幾公里,就看到那些人在旁邊當加油隊,在那邊烤肉,我還在那邊跑步,就在那邊罵罵罵,我們的鐵人隊真的讓人感動,他們會等到最後一個隊友都回到終點。我們跑不動的時候,甚至會陪我們跑,反正有情有義就對了。然後進到終點去,你會一直罵罵罵到終點,完成了你想說可惡,再也不報名了,你就會聽到廣播說,今天現場報名的話。明年打八折喔,你就慢慢往那個帳棚走去,信用卡把它刷了 

 

 

shumeng : 哈哈哈

 

Daniel : 這是鐵人賽,就是這樣搞的 哈哈哈,我們落在這個循環裡面,就是被騙去的,每個人都講很簡單啦,游泳就簡單,跑步就用走的嘛,每個人都騙你就對了,我覺得這就是鐵人賽迷人的地方,像我騎一日雙塔,騎 25 個半小時。

 

 

shumeng : 我的媽啊,屁股不會痛喔,夭壽喔

 

Daniel : 非常痛啊,非常痛啊,我問別人都不會痛喔 ? 有喔,我們裡面都塗凡士林和小護士,他們都不跟我講,後來問才知道,我就說你們都沒有磨傷,怎麼可能 ? 都不會痛 ? 有啊,我直到台南就開始吃止痛藥了,你也不會跟我講一下 哈哈,我第一次騎超慘的 ! 

 

 

shumeng : 唉呦,感覺好痛喔,我的媽啊,這樣也滿有趣的,人生的經歷

 

Daniel : 會啊,大家就結伴騎,這就是過程,這兩天還有極限鐵人賽,大家都覺得超恐怖的。

 

我想分享一個事情,在我的身邊,或許是物與類聚啦,有一群朋友他們講出人生夢想的時候,你是不能把他當成,他在講夢想,這小子真的會去這樣做的。像我有一個朋友,50 歲開始跑馬拉松,52 歲就完成世界六大馬,我聽聽覺得沒有很厲害,我覺得還好。

 

因為,國際馬拉松有資格的限制,柏林跟波斯頓,那你波斯頓怎麼去的 ? 說我捐錢,喔 ~ ~ 捐錢有什麼了不起,他 54 歲跑完四大極地馬,跑南極,跑薩哈拉沙漠,跑越南的叢林,還不知道跑什麼,他跑完我直接跪下來了,這不是有錢可以跑的,要有命才可以跑回來,他跟林義傑一起跑的,真的是厲害 !

 

 

shumeng : 我聽吳淡如的人生實用商學院,她也有在跑馬拉松,商學院都會去跑戈壁馬拉松,人生都要去一次

 

Daniel : 那個我有 survey 過,我覺得她們跑的是小兒科,反正你要找多恐怖的都會有。

 

 

shumeng : 學長已經習慣自我挑戰了,我可以這麼說嗎

 

Daniel : 我也沒有說習慣,就是有些事情,我們必須要先承諾,我們才有那個動力去做。

 

就像我們鐵人三項,都是今年報明年的,但沒有人知道,你這年會發生什麼事情,你的運動量夠不夠啊 ? 但我們必須先承諾,我們要參加這個比賽,接下來再想辦法。

 

我覺得跟我在經營企業也是一樣的,就是我的目標要先訂出來,我中間還不曉得,但我願意先給出一個承諾,我要達到這個目標,接下來再來想辦法。但我的想辦法,一定是想到完全沒有辦法,任何可能性都試過了,我才會覺得說,好,那我甘心了,這個我真的做不到。

 

我人生要突破,大概也做不了,比如說 : 我是蘋果供應鏈,我要把蘋果幹掉,這是不可能的事情,必須要臣服於這個事情,已經很好了,不可能把蘋果幹掉。

 

 

shumeng : 學長講這段我就想到周品均常分享,她會用盡力氣,直到自己真的想不出辦法了,接下來不是自己可以決定了,就只能交給老天爺了

 

Daniel : 對對,你已經盡力 100 % 所有人事的部份,就甘心了。

 

你適合,創業嗎 ? ( 葳老闆品牌 x 新創書,實作心得分享

 

 

shumeng : 50 歲的你,會想跟 40 歲的你,說什麼嗎 ?

 

Daniel : 你現在還可以多做一些,人生上的冒險。但我其實不知道,那冒險是什麼 ?

 

我覺得我們其實是沒有極限的,你需要一步步慢慢去擴張的。我記得有在 FB 留言,FIRE 之後的人生,是讓你不斷去擴張自己,人生的經歷或是閱歷,但我覺得每一次擴張,其實都是去做冒險。

 

我原本不會這個,但我願意去試看看。我還有很多夢想,有些夢想,要等我小孩在長大一點,我還想騎腳踏車,從美東騎到美西,喝遍美國原釀啤酒廠。但我並不是隨便講講喔,我已經有找到有人,曾經從美東騎到美西,去跟他請教應該從哪個地點騎 ? 應該從東騎到西,還是從西騎到東 ? 然後,要不要過沙漠這些事情 ? 雖然,他是亂走的,但有天我要走的時候,有人可以問,這是我另外一個夢想,我想要做的。

 

還有,我連去南極的書都買好了,南極旅行的書,騎腳踏車環遊世界的書啊,我覺得人生可以做很多很多事情,不見得一定要很多錢,才能做,特別我看到 943,我就覺得很厲害。

 

 

shumeng : 最後,請學長跟我們分享一下,給想要做 FIRE 運動的人建議,第一步該做什麼最好呢 ?

 

Daniel : 我覺得第一步,要先檢視一下自己的支出,看看哪些東西是你真正需要的 ? 你在支出的時候,你是真的需要,還是別人有你也要有,或者是說別人要很好的牌子,所以我也要那個牌子,去檢視一下支出,有些不需要花的錢,省下來去做投資規劃啊。

 

但我其實不太建議,你很年輕的時候,把省下的錢先去做財務投資這塊,你可以先投資自己,我覺得人生最好的投資是投資自己,一開始你剛出社會,你的錢其實都不大,你很節約去做投資,是沒有必要的,把這些錢去投資自己,你學很多東西,有很多人生的見聞,會幫助你很快達到另外一個職位,得到錢比較多,那個時候你再來投資自己,你就會覺得,有賺到錢也有存到錢,更棒了,會加速你的速度。

 

FIRE理財族先投資市場,還是先投資自己好 ? (遠見分享大俠投資觀點,啟發實作心得)

 

 

 

你看一個作業員他要做 FIRE 運動,跟一個中間主管要做 FIRE 運動,他們在金錢上的累積是會不一樣的,你不一定要做到多高,是人生的際遇,你讓自己先跳到,某一個程度上去,不管年齡的增長,人生智慧會多一些,會對你後面要走 FIRE 運動更棒 ! 

 

 


shumeng 學習到什麼

 

shumeng觀點

 

非常謝謝 Daniel 學長跟我們分享他的 FIRE 退休生活,我覺得他真是一位很特別的人,人生在工作上的成就,到達之後呢,竟然可以放下一切,過著簡單樸實的生活,他的感覺跟老黑學長非常像,他的心靈層次非常高非常高,也許是因為他走過創業這條路,格局啊眼界啊跟一般人都不大一樣。

 

所以,他非常了解自己,想要什麼呢 ? 他也非常知道,物質並不能定義他,也不能代表他個人的價值。我對於 Daniel 學長分享的,他的名車停在停車場那段,也特別有感覺,那些物質沒辦法定義他,每個人生都是由自己來定義的,你說對嗎 ? 那期許未來,Daniel 學長可以跟我們分享,之後的人生經驗,我相信也許會帶給我們不同的啟發。

 

 


如何優化FIRE計畫

 

shumeng 打算,這麼優化自己的 FIRE 計畫

 

1.  勇於嘗試與冒險,探索不一樣的 FIRE 退休生活

2. 重新審視一下人生需要的東西,打造極簡生活的環境

3. 想想這輩子,我有哪些夢想想完成的呢 ?

 
 

那你打算

 


 

怎麼優化

 

你的 FIRE 計劃呢

 


 

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希望今天的分享,可以幫助你

 


 

透過FIRE理財族經驗

 

優化你的FIRE運

 


 

 

如果說,你也想要提早 FIRE,歡迎你一起學習提早 FIRE 課程,善用你的每個碎片時間,與成功實踐 FIRE 族的學長姐學習,幫助你一起提早財務自由 $ 活出你最適合的 FIRE 人生! 

 

最後,設計出一個幫助你思考的 FIRE 練習圖,你可以透過圖像化的思考,慢慢建構出 專屬自己的 FIRE 藍圖

 

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在使用「你的 FIRE 藍圖」,有什麼不清楚的,或是有什麼建議,不管是好的與壞的,我都虛心接受,也邀請你加入專屬 臉書私密社團 一起做討論、我們一起往 FIRE 邁進吧!

 

 

記得

你是你自己時間、金錢、生命的主人 

 

 

< 本文是 shumeng 訪談台灣FIRE族 Daniel經驗分享,並非投資建議,請你獨立思考為自己的錢和人生負責 ! >


 

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