在實踐 FIRE 的路上，
你是否，有恐懼與匱乏的感受呢 ?
那，你知道該如何，
脫離恐懼、匱乏的感受，
幫助自己，邁向內心的豐盛與富足呢 ?
shumeng 非常非常感謝，Dibby 這麼敞開真誠地分享，自己脫離恐懼心境的轉變，她透過提升自己的英文能力，幫助自己轉職加薪 30 %，現在過著內心很富足的生活。
很開心她提升收入之後，慢慢增加自己的儲蓄率，接下來，可以創建 FIRE 投資現金流，讓人生更有選擇權，我們一起來閱讀，她的轉變吧 ! ! 也許可以幫助你，脫離恐懼的狀態，慢慢邁向，內心豐足的 FIRE 人生。( 喜歡聽音頻的你，可以在這收聽哦 ~ ~ )
FIRE理財族Dibby簡介
提早財務自由前職業 : 教育產業行銷
目前年齡 : 30 歲
目前存錢率 : 30 %
預計提早財務自由目標 : 2023 年每月被動收入一萬元
以下是訪談內容
Shumeng : 請你跟我們，介紹你自己 ?
Dibby : 大家好，我現在是在線上藝文做行銷工作。在做這份工作之前，有一年是做一人公司、接案，在教人如何知識變現、網路經營，或是做個人品牌經營。也有做過國外業務，嘗試不同的事情，來幫助自己，看看能不能踏上 FIRE 之旅。
我大概從 2016 年，被一個部落客啟蒙。
Shumeng : 真的喔，2016 年，你比我早呢，我是 2018 年
Dibby : 但是，我真的開始，下定決心，去實作是 2018 年。
Shumeng : 哦 ~ ~ 2016 年是哪個部落客，啟發你，讓你有 FIRE 想法 ?
Dibby : 她不是在介紹 FIRE，叫做卡門人妻，老公是牙醫師，她嫁給老公的時候，老公還是學生。她帶著小孩，舉家搬到美國，她們全家收入來源，只靠老公的津貼，滿辛苦的。所以，她開了一個部落格，紀錄在美國的生活。
那個時候，我的工作比較穩定，就一直在思考說，除了工作之外，我還可以做什麼 ? 就一邊學習投資，一邊看部落客的文章，才去了解到說，哦 ~ 原來，國外有一群人 在進行 FIRE 計畫。
Shumeng : 所以，你是透過卡門部落客，知道有 FIRE 運動的訊息 ?
Dibby : 她算我的啟蒙，不是她介紹我 FIRE 啦。
我好像跟你一樣，找到 Winnie 的部落格，真的有人可以做到﹔而且，是台灣人 !
Shumeng : 對，就比較有共感，因為是台灣人
2018 年，你下定決心要 FIRE，是有遇到什麼事情嗎 ? 讓你有下定決心，這個想法 ?
Dibby : 主要是，自己的境遇跟工作的轉變。我本來在台中，之前工作是穩定的行政職，薪水沒有什麼漲幅的空間﹔但是，那段時間我過得很開心，沒有什麼壓力，又住在家裡。
在台中時，產業就是固定那些， 2018 年搬到新竹，我發現過去的背景，好像沒辦法為我加分。
Shumeng : 每個地區，產業不一樣，新竹，比較偏科技業吧 ?
Dibby : 對對對，等於說我是重頭開始的。2014 年畢業，2018 年來新竹。經過四年，很多人會說，耶 ~ ~ 你的年資應該會，因為你的工作經驗，越來越多、越有價值。
但是，我是從頭開始，找工作就覺得很茫然，人生地不熟，沒有任何人可以問，產業又完全不同。感覺過去的經歷，好像新的工作，也不是那麼在意。
我就想說，怎麼樣才能 讓自己不受時間和空間限制，真的是讓自己的經歷，有累積的。
Shumeng : 所以，你就覺得 FIRE 運動，是一條滿可行的路 ?
Dibby : 我覺得 FIRE 運動，可以讓你擁有，更多的選擇權。
比較不會，讓別人定義你。基本上，工作除了有成就感之外，就是需要有錢。如果你錢的這塊，比較沒有擔憂，你的視野跟選擇，會變得更加寬闊。
Shumeng : 對，這也是我喜歡 FIRE 運動，主要的原因
你可以，為自己創投資現金流。等於說，這個金流水庫，是你自己建起來的。再來，透過資本市場的複利效應，你的錢會越來越多。
人生就是，你先把錢的事情解決了，之後你想做什麼事情，就不會那麼著急，急著要，為了生活而賺錢，那個心態，真的會差很多。
Dibby : 沒錯 !
Shumeng : 現在回顧 35 歲以前，我都還過著，為錢而生活的感覺
就算是創業，也是這種感覺。市場的不確定性，老實講也不知道怎麼看，哈哈哈。永遠不確定，瞬息萬變，不可掌控的因素太多了。但，我先為自己建個穩健的現金流，相對來說，就像你講的，我可以為我的人生，多很多選擇權 !
我也有考慮過，另外一個點，會不會也許，我沒有很適合創業呢 ?
這個角度，我也有思考過。人家不是說，生意囝歹生，這真的是有天份的。有些人，真的非常適合創業，你看葳老闆，真的是有做生意的天份。
現在，我花很多時間探索自己，以前忙著生存。為了賺錢，只會專注在想要賺很多錢，想要一直工作，沒有時間靜下心來，好好了解自己，好好認識自己，甚至好好吃飯，真的感受很深。
Dibby : 那個過程，是怎樣的感覺 ?
比如說 : 我同事他們也是，比較賺錢導向。當然，這樣沒有不好，我好像比較沒有經歷過，單純為了賺錢而賺錢。
我就會覺得說，除了賺錢之外，應該還要，在追求自己更有熱情的工作，這好像是我出社會後，一直在尋找的東西。我知道有一群人，有點像你這樣沒有想太多，只要能夠賺錢，能夠讓自己存活下去，就可以。
但是，那樣會不會，有時候做著做著，沒有動力的感覺 ?
Shumeng : 這有很多層面耶，有滿多我也還在找答案
那時候的狀態是，我想要有一個，自己可以掌握的現金流，這樣講比較具體。
可是，我發現 ?
Dibby : 沒有什麼，可以掌握的。
Shumeng : 對，25 歲就發現，自己擅長整體造型。因為我很多工作經驗，大概 30 個左右
覺得擅長是因為，比如 : 看到一個漂亮彩妝，就可以畫得出來，看到一個髮型，好漂亮喔，我看著照片，找個模特，就可以做得出來。而且，我只有學過最簡單、基礎的彩妝，基礎到是一間，傳直銷公司的彩妝課程，我竟然會自己延伸這一塊，甚至自己轉行。
以前，靠自己一個人的專業在賺錢，現在有團隊一起賺錢。等於說，我教人擁有這樣的技能，在教的當中我發現，這真的需要天份，有的學生怎麼教都教不會，有的學生一點就通。這跟做生意一樣，有人很擅長做生意。
目前的結論是 :
” 你要把
自己擅長的東西找出來
然後
把自己放對位置 ! “
你就會自然而然，走上容易賺錢的那條路，就會有踏實的感覺，不會一直想要追錢。會想要追錢，是在嘗試很多行業，那個階段 : 直銷、業務、任何可以賺錢的行業，我都試看看。
30 歲開了一家店，想開店也滿好笑的。因為做造型，我們需要拍照，就需要攝影棚。那時候，純粹喜歡那個空間，有一、二樓，一樓的燈很漂亮，我又可以住在裡面，感覺不錯，就頂下來了。做得時候才發現，比我想像中的，困難很多很多。
我那時候，還不夠了解自己，不知道自己適合做什麼 ? 那時候只知道，我擅長做整體造型。
Dibby : 你是不知道，該怎麼發揮嗎 ?
Shumeng : 對對對，就想說有個店面不錯，我來試看看好了
店到後來好恐怖喔，那個精神壓力，身心靈的折磨 ~ ~
店一開，你每天都要燒錢，實體店真的超級恐怖的，想盡各種辦法，為了讓店營運下去，跟很多廠商合作，甚至還跟一間有名的麵包店合作。因為賣麵包，每天就有現金流。
Dibby : 你的工作室，也會賣麵包喔，很 Cool 耶 ~ ~
Shumeng : 哈哈，反正就是，任何可行的方法，我都試看看
為了要生存，就拿麵包，給街頭巷尾的鄰居試吃，要吃麵包嗎 ? 要吃麵包嗎 ? 完全沒有面子問題。因為，沒有錢可以生活，很清楚店的狀況，沒有很好。
開了之後也才發現，原來，整體造型這個領域，在台灣不見得是，很 Popular 的市場。
Dibby : 市場，還沒起來 ?
Shumeng : 應該不是還沒起來，我覺得，不是剛需的市場
你看結婚率好了，台灣結婚率又不高 ?
Dibby : 而且，現在結婚有一群人，不太這在意這個，例如我就是 哈哈哈。
Shumeng : 對，大家又要省錢。那時候可以賺得我都賺
你想的到有關的，我都可以做，比如 : 結婚包套啊、捧花、現場佈置啊 . . . 有很多同行的朋友，我們可以一起合作，我就變成統包。
後來把店頂掉了，因為活不下去，背了一點負債。那時候想不到，任何可以解決現況的辦法，後來，老天爺給了我一個機會，就來東南亞發展。
我現在看 :
” 人生每一步
都是有價值的
看你怎麼看 ! “
我也從過程當中，更了解自己，我適合什麼 ? 我不適合什麼 ? 我擅長什麼 ? 我覺得，也挺好的。
而且，你現在還年輕啊，你現在幾歲 ?
Dibby : 30 歲
Shumeng : 對對對，你那時候訂閱時，記得你跟 Emma 差不多大，我有跟你分享過她嗎 ?
Dibby : 你好像有講過故事，但是沒提到人。
Shumeng : 那我有跟你說過，我做 FIRE 運動，最有感的是，幫助了 Emma
Dibby : 這個到沒有耶，你要不分享一下她的故事 ?
Shumeng : Emma 跟你年紀接近，你可能會比較有共感
我這幾年比較有時間，可以好好關心家人的現況。Emma 非常努力，她努力到我覺得，她好像是老闆喔。以前不太知道她在忙什麼，後來才知道，會計師事務所的工作型態，是這樣。她的生活模式，幾乎常常要加班，六、日也是。忙季的時候，滿常要趕著搭，最後一班捷運回家。
有天，我很好奇問 Emma，你現在一年收入大概多少啊 ? 她說大概 70 ~ 80 萬左右。那時候我就突然覺得，原來年收破百，對一般人是有挑戰的，這需要有一些技能和方法，才有辦法到達那樣的收入。
所以，我就跟她分享 FIRE 運動，妳可以為自己建一個，你可以掌控的現金流。
你有聽過，Emma 訪談那集嗎 ?
Dibby : 沒有，我只有聽過 阿伯學長那集。
Shumeng : 那你有空可以去聽一下，她有分享認識 FIRE 運動的過程
她重新去思考，人生最重要的東西，是什麼 ?
會計師事務所是，非常缺人手，高壓的環境。以前的她，只要一放假，就會出國 3 ~ 4 次。變得她的花錢模式，她有賺錢，可是她花滿多錢，在犒賞自己，一直很努力工作，卻沒有彌補心靈的那塊空缺。
她發現，透過 FIRE 運動，可以改變消費模式，為自己先 build 現金流，她就開始，慢慢存 FU MONEY。我最有感的是，可以幫助 Emma，除了 FIRE 運動的觀念之外，還有以前的人生閱歷。
後來，透過慢慢跟她聊，慢慢引導她，最主要的是，她自己也願意改變啦。很開心，她最近年收也破百了哦，整個層次都提升了，對自己的未來，更有想法了。
Dibby : 那是一種，活過來的感覺 !
很多人在 FIRE 路上，當然我們的目標是金錢，希望金錢越來越有感﹔但其實，FIRE 精神背後，是有很多，你看不見的東西跟富足的。
像我今天就在思考，我還沒 FIRE，可以分享什麼 ?
Shumeng : 你還在，路上啦
Dibby : 我現在的心境跟之前，已經不太一樣了。
雖然，有 FIRE 的觀念，但已經沒有覺得說，一定要抵達。這個過程，如果你是感到富足、滿意的，就很值得了。其實，你也不知道，到底終點會在哪裡啊 ? !
但是，你已經在享受這個過程，抵達，好像不這麼重要了。
就變成，像你說的 :
” FIRE 運動
是一種精神
深入你
每一天的生活 ! “
但，它不會有一個總結。
Shumeng : 你這樣分享很棒，我現在雞皮疙瘩都起來了，你講得很到味耶
Dibby : 呵呵呵，真的嗎
Shumeng : 嘿啊 ~ ~ 你發現精隨了
Dibby : 你剛有講一段，一直在思考怎麼去賺錢，一直在摸索，我其實，是能夠理解的。
2021 年前，我也是屬於那樣的狀態，一直在追求，可以賺更多的錢﹔但其實，就算我賺到更多的錢，達到一定的位階。 像我之前也有做直銷，做的也滿順利的，比起大部分的人，是有一點成績。
我現在，有辦法轉職到網路行銷，也是那段時間的閱歷。它帶給我最大的財富，是你的思維真的會改變，你的生活會更清楚、更明瞭，自己到底要的是什麼東西，會重新看待，目標設定這件事情。
這跟 FIRE 精神，是一樣的 !
剛開始，在認識 FIRE 運動的時候，一開始我設定的目標是，2023 年達到 FIRE，每月一萬元現金流，設定也不高。對於小資族來說，是有一點挑戰的目標，哈哈哈，但我覺得 2023 年，可能還是達不到這個目標﹔但是我已經，不是這麼 Care 這個目標了。
前幾年，我會一直去算說，到底要怎麼算出那個數字 ? 才能達到。但是，我現在是處於一種，另類達到的概念。之前，在訂那個目標的時候，感覺是有點匱乏感的。我很害怕，如果我沒有做到的話，如果哪一天我的工作沒了的話，如果哪一天因為我的關係，自己要去做轉換的話，會發生多糟糕、多糟糕的事情，那時候會有這樣的想像。
當你，抓著這樣的目標，你是很沒動力的，會覺得遙不可及，你又感到無力，不知道該怎麼達到 ?
那現在，我沒有達到，也沒有關係，我現在的生活，是我很滿意的，我的工作是我自己選擇、判斷過，我有一定的目標，想要去精進。雖然，精進的目標，財富不一定會流到我身上﹔但是，你把焦點從金額移開之後，你反而會有動力，去做一些，真正有價值的事情。
當你去做有價值的事情，財富自然而然，可能會有一些機會，來到你的身邊。現在我的想法，比較偏向這樣子。心境轉變，回頭一看，其實我現在的收入，跟現金流是 OK 的。雖然，不是被動收入，但，比我想像中寬裕滿多。
Shumeng : 你往，越來越好的狀態前進
很有趣喔，研究 FIRE 運動，訪談了一些台灣 FIRE 族，發現很多很有趣的現象。
比如說 : 不缺錢的人，不知道接下來的人生，要怎麼活 ?
Dibby : 我好像屬於中間，比較在思考說，要怎麼讓自己更有目標 ?
Shumeng : 了解，然後我對靈魂覺醒，也很有感覺
最近一次靈魂覺醒，是遇到 FIRE 運動。
自從系統建起來以後，不知道接下來要幹嘛 ? 那個狀態很有趣，我做了自己很擅長的事情，有系統幫我工作，可是，我竟然不知道，接下來要幹嘛 ?
Dibby : 好像達到自己目標，會突然不知道要幹嘛 ?
Shumeng : 對對對，達到目標，都會有這種感覺
認識 FIRE 運動發現，耶 ~ 竟然有這種方式，可以財富自由 !
就覺得很好玩，這方式竟然這麼簡單，靠一筆資產創造現金流。感覺，這個可以幫助普通人，覺得很棒，我就開始分享，開始做這件事情。自媒體，對我來說是工具，還沒有很會用它，就邊學邊分享，分享到現在，哇 ~ ~ 好快喔，台灣FIRE運動 GO. 三年了，好神奇 ~ ~
那，你是怎麼加入社團的 ?
Dibby : 2021 年接案的時候，客戶是偏向教育組織，也是有在倡導 FIRE 的觀念。
那時候就在想說，怎麼幫助他們在網路上運作 ? 就到處找找看，在台灣有沒有人，在討論 FIRE 相關議題。
Shumeng : 喔 ~ ~ 你是這樣 search 來的，也滿有緣的
Dibby : 不過在那更之前，好像有印象，你好像有分享一些梅塔的東西。
Shumeng : 那時候，好像是我正迷惘，剛覺醒的那個階段
Dibby : 那時候，我一直以為你是梅塔 VVIP，後來你好像跟我說，你不是。
Shumeng : 那個階段的我，好像在找尋什麼東西，可能她的訊息，對我滿有幫助的，就持續分享
她也是滿特別的人，是在網路上看到她，她的生命歷程，也滿特別的。
Dibby : 剛開始，大家尋找資源的時候，會不知道怎麼做，找不到，自己到底適合什麼 ? 可能，甚至連瞭解自己，都不太了解。
所以，會很容易想要找一個人，就覺得，耶 ~ ~ 她好像跟我滿像的，她的路徑，可能我可以跟著做，最後就可以，看到像她這樣子的成果﹔但大家最終，還是會走出自己的路。剛開始，你是先從模仿，再去更了解自己，去找尋出自己的路。
那，什麼是天賦呢 ? 就像你剛剛說的，你發現可以直接，跳過模仿這個階段，那個就是你的天賦。
Shumeng : 對對對，你講得很好耶
你剛剛分享，成為怎樣的人，我最近也有分享原子習慣，最有效改變習慣的方法是，從核心開始改變，你想要成為什麼樣子的人 ?
這也是，我一直以來用的方法，會去 Follow 一些，我想要成為她樣子的人，比如像 : 葳老闆、淡如姐 . . . 通常，你會去追跟你很像的人，追到後來，你會慢慢走出自己一條路，就像你說的，因為，你已經走上自我探索的過程，你已經越來越了解自己，生命的流會帶著你，走向最適合你的那條道路。
我覺得，你整個人都提升了耶，自從上次跟你接觸到現在，挺好的，很棒呢，恭喜你恭喜你 !
Dibby : 呵呵呵，謝謝謝謝。
Shumeng : 會不會是因為，你這段時間，經歷了結婚和現在有 Baby，你覺得這有沒有影響 ?
Dibby : 目前還感覺不出影響，但是我覺得，另外一半，好像很重要的耶 ? 滿感謝，我的另外一半。
Shumeng : 另外一半，應該是，這輩子最重要的人吧 ? 哈哈哈
Dibby : 之前沒有走過，不知道影響這麼大。
Shumeng : 怎麼說，可以跟我分享嗎 ?
Dibby : 另外一半，是給你回饋的人，改變的還是我自己，不是他。
Shumeng : 沒錯，永遠都是改變自己
Dibby : 他可以陪伴我，去渡過人生這段旅程，也會反映在我們的關係上。像我們之前，比較容易因為一些事情吵架，現在就不會了，心態上不太一樣了。
Shumeng : 你是改變，自己的心態嗎 ? 還是，你們有溝通，有討論 ?
Dibby : 都有，有時候你不會，這麼了解自己，他等於是我的一個對比。他明明生活圈跟我差不多，是我最親近的人。我就常常想說，為什麼他可以好像過得很順利 ? 沒有什麼心情的起伏﹔但是，我卻遇到一些可能不好的事情，我就會去想那些東西。
然後，我也會跟他分享，他就會跟我分享他的觀點，就去找出一個，比較適合自己的方式。所以，我覺得我的轉變，最大的突破是，對於恐懼這件事情，包括我對 FIRE 的想法，也是一樣。
” 當我脫離恐懼
這個階層的時候
什麼事情
好像自然而然
任何面相都會迎刃而解 ! “
例如說 : 為什麼，我一開始會想要嘗試 FIRE ? 那時候，雖然我過得很好，但我有覺察到，自己一直處於匱乏的狀態。我明明過得很好，我還是會為未來哪一天，怎麼樣而擔憂。後來，我的心態轉變，發現，你去擔憂這些事情，沒什麼用，反而會讓自己陷在，什麼事情都沒辦法做。轉換心態之後，少了匱乏感，比較能夠踏實過每一天。
哈哈哈，我現在是這樣講啦，好像真的有在改變。不過，我個性上還是偏向，比較會擔憂未來的人。我有覺察到這件事情，所以，我可以很快去做調整。在關係上也是，但現在我可能有點，受到另外一半影響，他屬於橋到船頭自然直，需要思考的時候，我們再來想辦法解決。
這哲學，好像滿能中和我的。雖然，我還是沒辦法 100 % 認同這件事情。至少，我可以比較輕鬆去看待，很多你沒辦法把握的東西。當你的心態一轉變，不管你是對金錢、人際關係、職涯、你的未來，甚至接下來寶寶的來臨，你就能夠，坦然的去面對一切。
Shumeng : 理解，你現在狀態有點像臣服耶
Dibby : 對對對
Shumeng : 我現在也是這樣的狀態，有想過擔憂這件事情，但後來看複利效應那本書，我整個釐清了
擔憂是，我們大腦天然的機制，為了要求生存，為了要保護我們，大腦會無意識去 Focus，提醒你要注意的事情。而當你，從大腦上的擔憂，轉換成心靈上的富足，你整個狀態，就改變了。
「 臣服 」這件事情，我這幾年也在做。我已經，整個放手交給老天爺了，今天要做的事情，想分享什麼，全部都 Follow 我的心，有什麼感應也會分享出來。因為我發現，如果你去擔憂的話，你也不能掌控啊，那不如「 臣服 」，接受這一切，人生本來就沒有，這麼明確啦 ~ ~
不過起碼，我現在的現金流，慢慢穩了，可以掌控的部分，越來越多。接下來就是，慢慢地，順著生命的流走，這其實是最好的方法。
Dibby : 對啊對啊，就是有一個智慧箴言，我就滿喜歡的。
” 希望上天賜我平靜
去接受我不能改變的
賜我智慧去判斷
兩者間的差別 ! “
總共有三句啦，你不能改變的事情，我就是平靜的面對﹔但你能改變的事情，你就全力以赴。但中間，你在實作的過程中，你可能會發現，很難去區別。那希望上天，可以賜我智慧，去判斷兩者的差異，基本上你整個人生，就都沒有什麼煩惱。
我是相信，原則性的真理，是存在的。
Shumeng : 理解理解，那投資的部分，你的現金流，有怎麼分配嗎 ?
Dibby : 我一直有在做基金，是單筆的，好像是高收益債，領債息。還有做一個，比較特別的投資，是大眾不太知道，利潤高一些﹔但是，那種我不是很安心，把大部分的資產放在裡面。
接下來，我們高點已經過了嘛，股市可能會往下，只是不知道，這段時間會持續多久。再加上我現在有 Baby，我們打算買房子，所以會需要一些現金。
我剛剛說的，那些有固定現金流的，那些錢是我之前存下來，目前生活上不會用到的錢，去打造的現金流，其他大部分都是現金。而現在做的是，持續去觀察，全球經濟脈動，是什麼 ?
Shumeng : 你有沒有想過，在股市下跌的這段時間，開始買一些些股票 ?
Dibby : 有邊在思考，下一步想往美股﹔但，我還在觀察。
Shumeng : 觀察，是看什麼時候，要進場 ? 還是 ?
Dibby : 一方面，對於財務知識這塊，是需要增進的。美股沒碰過﹔但是我覺得，接下來是可以，有一筆錢去做這件事情，包括什麼時候進場。
我現在有一點現金流，但這現金流，不足以 Cover 我的生活。有在思考，投資現金流要怎麼設定，這個還不是很確定，因為，接下來要經歷買房、生小孩，感覺上支出會變動大一些。
Shumeng : 你們房子，已經買了哦 ?
Dibby : 對，是買預售屋。
Shumeng : 買預售，邊繳錢的那種
你有空，可以先去看我的網站，都整理好了。你可以，先去看楊應超老師，之前在豐富節目的直播分享，那個節目幫助我，更加了解資本市場，在看嘛 ? 我 35 歲以前，都沒有投資理財，是認識 FIRE 運動之後，才開始學習投資理財。而老師的書，幫助我了解 4 % 法則，怎麼運作的 ?
FIRE 運動 4 % 法則，真的很簡單。原理是，你有一筆錢，年花費的 25 倍，這筆錢叫做 FU MONEY。然後，你每一年只花 4 % ﹔但你的這筆錢是要放在，比如說 : 像是大盤型指數 ETF : SPY，每年報酬率抓 7 % ，每年的花費 4 % ，這樣你的錢，就還有 3 % 在資本市場裡面滾，這個錢只會越滾越多，最主要原因是運用複利效應，72 法則。
72 法則的意思是，你的錢多久會翻倍 ?
如果 100 W ，你放在 7 % 的投報率 ，你的錢多久會翻倍呢 ? 你知道嗎 ?
Dibby : 100 W 放在 7 % ，100 / 7 嗎 ?
Shumeng : 不是喔，是 72 / 7 ，這樣幾年翻倍呢 ?
Dibby : 10 年多
Shumeng : 假設 500 W ，放在 7 % 報酬率，10 多年就翻倍
所以，再下一個 10 多年，你的 1000 W 會變成 2000 W ，這個就是複利效應。
Dibby : 那如果，我先存個 100 W，10 年之後，7 % 報酬率會變成 200 W。
Shumeng : 沒錯，這就是運用資本市場
所以，你現在可以存一筆錢，是專門投資用的錢。這樣你 FIRE 之後，就可以一直有錢可以用。因為，你運用了資本市場的複利效應。
我的網站，也有分享達人黃柏仁，他只存 0050，他有個 505 法則，比如 : 你的退休金是 1000 W，他就是存 0050 ，存到市值 1000 W 的時候，把 500 W 繼續放 0050，另外 500 W 放定存。
等於說，他先預留十年的生活費。因為會有股災嘛，以防萬一。
然後，你把他的想法跟 FIRE 運動結合，他只留一半的錢在股票市場，這就是 72 法則啦 ~ ~
Dibby : 大概懂，我覺得 FIRE 難以持久的原因，就是這些計算，哈哈哈。
像我剛剛說的，我是不是要先存到 500 W，我就可以預估 10 年會翻到 1000 W ﹔ 但我要花多久時間，存到這 500 W ? 是要扣掉，我的緊急預備金，生活費 . . .
Shumeng : 你在存的過程當中，不會只有這個收入啊，這是在 build 你未來的收入，你現在有你跟你先生的現金流
FIRE 運動就是，從你目前可以規劃的錢，每個月你先撥一份錢，給未來的自己﹔或者是，你們未來的家要用的。你們就可以，有這樣全面的規劃。
Dibby : 對啊對啊，我覺得最難的就是，全面的規劃，哈哈哈，我每次都會迷航在，這個全面的規劃之中。
Shumeng : 哦 ~ 是不知道，要怎麼做 ?
Dibby : 例如 : 我的儲蓄率 30 %，知道這些是可以運用的，好像我目前只會，投資在什麼地方，就只會這個面向，很難去設想 5 年會怎樣，10 年會怎樣，我覺得這是很難、很明確，可以去講出來的東西。
Shumeng : 你會有這樣的感覺，是因為，不了解這個東西啦
你可以跟我一樣，邊做邊學，比如說 : 你現在有 30 % 的儲蓄率，先找一個投資標的，看你要美股還是台股，不用多，你就先選一個大盤型 ETF 。像美股是 SPY，現在都很便宜，今年跌 20 % 左右﹔台股就是 0050、006208，每個月把錢固定投進去。
你就先存，這幾年可能會滿便宜的。現在是升息循環，有專家分享有可能這十年，股市狀況不會很好。如果真的十年不好，反而是存股的時機，你至少要十年累積嘛。
如果，這十年比較便宜，等於說，我們平均成本，就會買到相對低點。到時候股票市場起來，你整個資產會成長得更快﹔而，當你在存股的時候，你會發現越存越多哦﹔但你要去做，才會有這個感覺 !
Dibby : 你在存錢時，有什麼策略嗎 ? 還是，你有多少，存多少 ?
Shumeng : 有有有，錢鬍子先生有統計一個表格，你存錢率多少，多久可以 FIRE ?
我就依照那個表格，先抓一個存錢率。我也很好奇，這個表格是真的假的，哈哈哈，目前存錢率，大約抓 50 % ~ 90 % 左右，有時候收入不一定。
錢是存在，股票市場裡喔，是運用複利效應，資本市場在幫你賺錢。今年，可能大家是虧損的，前兩年股市真的很好。我現在是想多買一點，這樣整個平均成本會更低，哈哈哈。
Dibby : 但是這樣會不會，你現在儲蓄率是 50 % ~ 90 %，錢都放在股市裡，是不是你現在，就沒有餘裕去攤平呢 ?
Shumeng : 不會啊，我每個月都有現金流，每個月定期定額，持續投入市場
但是，你要先有，一筆錢是緊急預備金。
Dibby : 就，先存一筆。
Shumeng : 對對對，這樣你心裡，會比較踏實
那如果，請你給想要做 FIRE 運動人建議，你會建議，第一步做什麼好 ?
Dibby : 學習，學習的目的，你不一定要有成果。學習初步的過程是，建立自己的信心，這是最重要的。
像我剛剛，有很多對於 FIRE 的疑問，我對於不確定，這件事情沒有信心。例如 : 你是小資族，你想要 FIRE 的話，很多人會卡在收入 – 支出，沒有這麼多的儲蓄率，你需要的支出，就是這麼多。短期之間，你的收入沒有提升，你的賺錢能力，又上不去的話。
我那時候，自己在做的一件事情，就不管這麼多了，我先想辦法不停的學習，我連學什麼東西，是比較有用的，其實，我只有一個大方向。那時候學的，主要是英文，真的很有用。
Shumeng : 怎麼說呢 ?
Dibby : 後來，從台中換來新竹，整個產業變了嘛﹔但是，我那時候還是加薪 30 %，就是靠英文。
現在資訊太發達了，大家會去找一個，穩贏的方法，他若是不確定，這個是穩贏的，他就不願意去做。
Shumeng : 真的喔，會有這樣的狀態 ?
Dibby : 後來回想，我也有一點這樣的想法。所以，你反而會花很多的時間，去探索，什麼是捷徑 ? 但你卻沒有，花時間去增進自己的能力，你就會一直在，沒有自信的循環裡。
因為，你一直在吸收別人的方式，你自己又沒有經歷過，又不敢確定，那個報章雜誌，或是別人講的經歷，是真的假的。然後，你就一直在想，遲遲不肯行動。
Shumeng : 我聽懂你的意思了
你所謂的信心就是，你反而要去做，因為你在做的過程當中，你反而會更有自信 !
Dibby : 對對，你才會有辦法去判斷，是真的假的。
後來開始學英文，目標是想要轉職成功，我最後真的也找到了。過程中，對我收穫最大的是，我很開心，建立了我很多的自信，包括之前做國外業務，網路創業，自媒體經營，很多效應是那段時間，建立起來的信心。
那時候，我為了讓自己的英文進步，去參加一個英文演講社，也訓練了我的口條，跟一些文字的邏輯能力。你很難說，對我之後的幫助是什麼﹔但，就是一個軟實力，會有很多額外的收穫，這都是你事後才會發現，喔 ~ ~ 原來，這個對我來說，幫助這麼大。
Shumeng : 理解，那你為什麼創業一年後，後來選擇給別人請呢 ?
Dibby : 哈哈哈，我覺得我沒有，很適合創業耶 ~ ~
Shumeng : 喔 ~ ~ 你是因為，發現這個點喔
Dibby : 我這個人沒辦法，承受太大的壓力，跟剛剛我分享的，我對於恐懼的看法。如果，我在創業的階段，我的能量跟狀態，是很容易處於恐懼，就算我已經有覺知，我也很難去 100 % 的轉變。
但是，我如果是給人家請的話，我反而更有心力，可以去想，我到底想要做什麼 ?
Shumeng : 恭喜你耶，你更了解自己了，挺好的
Dibby : 對對對，我其實一找到工作，整個能量都起來了，哈哈哈。
Shumeng : 耶，你覺察力，也滿高的捏，你是本來就這樣嗎 ? 還是這段時間，你成長了 ?
Dibby : 我本來就是，覺察力偏高的人。
你做到跟你知道，真的是兩件事情。我現在有進步的是，知道跟做到之間，我知道，怎麼去縮短那個時間。
Shumeng : 挺好的挺好的，難怪我覺得你整個人，大成長了呢
Dibby : 哈哈哈，謝謝
Shumeng : 我最近有一個想法，我們有 FIRE 寫作訂閱，學長姐提早 FIRE 課程，然後你剛剛分享的心得
我發現，最有效可以幫助你們的模式，可能是共學圈耶。就大家一起學習成長，一起往這條路邁進，這三個字，最近一直，出現在我生命中。
好像滿有效的，FIRE 族我們有自己的共學圈，每個人有每個人擅長的事情，大家一起學習成長，你覺得呢 ?
Dibby : 這其實，也是接下來的趨勢，現在的經濟，區塊鏈、 NFT . . 行銷的方式就是 Web 3.0，就是在做這一件事情。
我是做行銷的，看待這件事情的角度，會稱為社群。你只要提供一個平台，讓有興趣的人，一起在裡面做討論，每個社員自主參與，本身的交流就非常有價值。而且，那是大家會願意自主去做的。
過去 Web 1.0、2.0，是比較單面。1.0 行銷是我們有平台，終於可以曝光了﹔但是單面的，有點像是部落客。2.0 是社群，像是 FB，一個人 PO 了，下面有人留言﹔但是互動性，還是有一定的限制，如果主要的人，不 PO 文的話，就沒有下面的留言。
但是，3.0 是任何人，都可以當創作者，他自己也可以發起，自己也可以參與。我一直也想要做社群類的東西，只是我還找不到一個主題。
你知道人類圖嗎 ? 我後來，很相信這個，也是梅塔帶我的。
Shumeng : 這個很準耶，哈哈哈
Dibby : 真的嘛，你是什麼 ?
Shumeng : 我是生產者，透過一直行動，來了解自己
Dibby : 生產者，是可以一直做的人﹔但是，她不是發起的人。我是投射者，後來會決定上班找工作，是因為，投射者是需要，等待邀請的人，我們可能自己有很多想法，其實不能主動跟人家說，我要幹嘛我要幹嘛。
我之前的狀態是，我自己心中有很多想法，然後我是很有行動力的人，都會一直去做，最後就會覺得，自己做的太累了，哈哈哈。
Shumeng : 挺好的，你在，成為自己的路上 !
shumeng 學到什麼
真的很開心耶，幾個月不見，Dibby 整個層次提升很多，很替她開心。剛認識她的時候，她訂閱了 FIRE 寫作，那時候在溝通中跟她分享，Discovery 富翁從谷底翻身，剛開始那個富翁，也是想盡辦法，讓自己先脫離求生存的狀態，他發現自己在那個狀態，沒有辦法去思考，接下來的事業，要怎麼樣經營好，那時候，我對這段非常有感。
記得剛創業的我，也是讓自己處於求生存的狀態。那個狀態是，你會非常想要追錢，內心充滿了恐懼，吃飯也吃不好，睡覺也睡不好，整個人的能量，是比較低的一個狀態。想當然而，我的店沒有成功，哈哈哈，而當我幫助自己，脫離恐懼這個狀態後，我就慢慢踏上 FIRE 之路。
如同這次訪談，我為訪談的 Title 取了這個名字 :
“ 當我們脫離恐懼之後
我們正邁向 FIRE 之路 “
Dibby 之前在創業階段，發現自己處於恐懼匱乏的狀態，能量一直出不來﹔而當她發現自己，喔 ~ ~ 也許，我沒有很適合創業 ? 後來，決定給人家請，她透過這樣的轉換，學習提升自己的英文能力，幫助自己加薪 30 %。現在呢，她可支配的現金到達 30 % ，接下來她可以，慢慢為自己 build FIRE 現金流。
其實我覺得，在實踐 FIRE 的過程當中，是一個自我探索的過程，你會慢慢成為你自己。慢慢了解自己，你適合什麼 ? 你不適合什麼 ? 你擅長什麼 ? 你不擅長什麼 ?
最重要的是，當你慢慢了解自己之後，請記得，把自己放在對的位置上，透過你擅長的事去賺錢，這樣你會更容易賺錢哦。而當你，在賺錢的金錢能量流裡，你的可支配現金也會越來越多，自然而然，你存到 FU MONEY 的速度，也會越來越快。
最近，涵雅學姐跟我分享，她覺得 FIRE 運動，就是用金錢和自己的關係，梳理自己。我覺得，她這個說法很好，而 Dibby 今天分享的 FIRE 精神，也講的非常好。FIRE 精神有很多層面，你是肉眼看不到的豐盛與富足。
但其實，一步一步慢慢地改變，你會發現，你的花錢方式，你用時間的方式，到後來 你對自己的人生目標，甚至，到未來你會去思考，哪天離開人世了，你會想留下什麼，給這個世界呢 ?
如同我創辦台灣FIRE運動 GO. 這會是 shumeng 這輩子，最有價值的無形資產，我們可以把 FIRE 訊息留給大家，幫助有緣人一起 FIRE，感覺超棒的。
那麼，期許共學圈的想法，如果可行的話，我們就一起 GO 吧 ! 最重要的是，你一定要非常了解自己哦，透過了解自己，找到最適合自己的賺錢模式，再來慢慢 build 你自己的 FIRE 現金流。
如何優化你的FIRE
shumeng 打算，這麼優化自己的 FIRE
1. 內心豐盛富足，財富自然來
2. 時時覺察自己狀態，傾聽內心的聲音
3. 持續 FIRE 訪談，跟 FIRE 族互相學習
那你打算
＂怎麼優化
你的 FIRE 呢 ?＂
嘿，你喜歡今天的內容嗎？
希望今天的分享，可以幫助你透過，FIRE理財族經驗，優化你的 FIRE 運動。如果說你也想要跟我們一起透過真我溝通，回到豐盛富足的本心 $ 創造安心自在的FIRE人生，這裡有開始第一步的學習
記得你是你自己
時間、金錢、生命的主人
< 本資訊是 shumeng 和 Dibby FIRE經驗分享，並非投資理財建議，請你獨立思考為自己的錢和人生負責 ! >
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