哈哈 這集訪談也是超級開心的啦 ~ ~
非常非常感謝 Morris 跟我們分享 🙏🙏
他如何從有提早退休念頭到退休，大概規劃半年左右的時間，就 GO 了 !
也從中體悟到 :
準備提早退休，最重要的三件事 ?
我們一起來學習，他是怎麼做到的呢 ?
也許你會獲得，什麼樣的啟發與幫助，你也可以 YT、Podcast 直接用音頻收聽﹔或是，透過這篇文章閱讀學習喔 ~ ~
五感打開FIRE族Morris
西元幾年提早 FIRE : 2022 年五月退休
為什麼想要提早 FIRE : 意識到大腦沒有在運轉，這樣做下去的話，等到我退休可能，就要進養護中心了 哈哈哈
可以提早 FIRE 關鍵是 : 非常感謝老婆理財，三十年我們一直維持一樣的生活水平
接下來的人生目標 : 有想過說，怎麼把運動的風氣帶給老人家 ? 當然，你要有足夠的知識才可以，一方面自己也喜歡運動啦，想回到大學念運動科學，花個幾年的時間，把這個部分建立起來
以下是訪談內容
Shumeng : 請你自我介紹一下 ?
Morris : 我今年生日後是 58 歲，之前在電子零組件業做國外業務，同樣的產業和工作性質，大概做了三十年。說實在做得有點膩，所以才想提早休息。
坦白講，我規畫滿倉促的，想起來滿可怕的。其實追蹤你們網站滿久的，從 Dainel 知道你們的訊息。FB 社團的朋友分享，他們事前規劃多麼嚴謹啊，很綿密這樣子。然後發現說，自己好像滿衝動的，我大概規劃半年到九個月而已。從有這個念頭到真的退休，一般人有可能六年、十年都有。
最主要是因為，整個工作當時覺得，也不能說一成不變啦，電子業一直都在變，就覺得說，同樣的產業跟工作性質，做了這麼久覺得很膩，有點週而復始，大概每年都是做這些事情。可能生意有做到、沒做到，生意越做越大，可是不會有那種，又做到大生意的感覺，已經失去那種感覺了。
後來覺得，好像也差不多時候了，跟太太討論一下。最主要是那時候，我發現一個現象，在工作上面，我的大腦沒有在運轉了，那種感覺。
Shumeng : 喔 ~ ~ 你發現，自己已經無意識，已經 auto run了 ?
Morris : 因為，那些東西已經做很久了，你都知道怎麼去處理，有難題一定會有，就按部就班去解決，不會有那種，從來沒有出現過的問題。就覺得大腦沒有在運轉，這樣做下去的話，等到我退休可能，就要進養護中心了 哈哈哈。
Shumeng : 哈哈哈，你怎麼這樣講啦，你是有意識了喔 ?
Morris : 對對對，因為我覺得沒有在動腦，這樣下去不行。所以跟太太討論，我不要等到那個時候才退休，可以的話想早點退休了。
Shumeng : 你的意思是說，工作了三十年，你發現自己好膩喔，已經在無意識的一個狀態，想說就退休好了。
是因為這樣的狀態嗎 ? 還是有，其他特別的原因 ?
Morris : 主要是這個原因啦。有些人可能覺得，這個產業做這麼久，非常非常熟悉，聽起來好像滿不錯的。可是做到一個程度，你說開發新客戶，新市場什麼什麼的，就像很多版友講，退休的時候，你不會記得的事情，那只是一個過程，工作上成就的東西。你如果到了，甚至會影響健康的底下，就覺得不值得繼續走下去。
Shumeng : 你是這份工作，做三十年 ? 還是 ?
Morris : 有換公司啦，我離開的那份工作，其實是同一個集團，在另外一家子公司。畢業後的工作，每一份做得比前一份久，最後這份工作，在集團已經做了十五年，沒有很頻繁換工作啦﹔但是，性質都是差不多。
Shumeng : 可以稍微分享一下，是哪方面的電子業嗎 ?
Morris : 我們是屬於連接器、線速的部分。後期是消費性電子的產業，也有發電廠的啊、汽車，甚至半導體設備的連接線，什麼都有，就是比較工業類的。
因為台灣是 3C 產業為主，前面做 3C 做久了，就轉到工業類的。剛開始還覺得滿有趣的，只是產業別不一樣，可是產品類型是差不多的，大概做了十幾年，也就差不多了。
Shumeng : 你是透過 Daniel 學長，認識我們的嗎 ?
Morris : 他是 FIRE 的老前輩，我們是鐵人三項的團友啦，知道他就保持聯絡。我那時候有退休的想法，有請教過他，大概聊了一下，他不會給非常直接的建議，畢竟每個的人狀況不一樣。
我是真的退休之後才跟他聊，他說有個這樣的一個群組，可以看看裡面的人在做什麼、互相觀摩。他後來說，你們去年有聚會，他有時候也會跟比較早退休的人聚會聊聊，就有分享那些人大概的狀況，是怎麼樣子的生活型態。所以才加入這個群組，參考一下別人的退休生活。
Shumeng : 理解理解，然後你進來之後，發現大家都很認真，但你準備半年。
Morris : 對啊，其實很感謝我太太的。台灣很多科技產業啊，我有一些同學他們，在新竹知名高科技產業上班，我就看他們的生活啊，可能滿多人賺得多用得多。我是滿感謝我老婆，二十年前的生活，還沒有小孩子前的生活，跟現在生活，我們的狀況，其實差不了多少。
Shumeng : 喔 ~ 你們家理財是老婆 ?
Morris : 對啊，其實，我沒有什麼投資啦。
Shumeng : 你沒有什麼投資 ? 所以，你是靠現金喔 ? 存一筆錢 ? 你好厲害喔。
Morris : 所以我說，我很感謝老婆，哈哈哈。
Shumeng : 真的假的啦，你完全沒有投資 ?
Morris : 很少啦，有投資過雷曼兄弟啊，很慘 哈哈哈。
Shumeng : 那，你是準備多少錢 ?
因為錢還是滿重要的吧 ! 是這筆錢可以，讓你們活到幾歲呢 ? 還是，怎麼樣 ?
Morris : 我有算過，如果從現在再過三十年的話，就是一般的生活，差不多是夠的啦。就是，我們花完之後，不會有錢剩下來。後來，Daniel 有教比較穩健的投資方式，沒有去算這方面的收益啦，那種比較保守大概 3 % 、4 % 而已，不會去講 7 % 、 8 % 、10 % 那種。
現在想想，萬一我們有什麼意外啊，疾病啊，拖個十年、八年那種，我們也沒有算進去。
Shumeng : 喔 ~ 那塊沒有算進去 ?
Morris : 對對，就一般的生活活三十年，是沒有問題。但是，房子是自己的嘛，那個我們也沒有算進去，就是說真的不行，要賣房子就賣房子吧，就多筆這樣子。
Shumeng : 對，房子是防禦型的產品。
Morris : 算一算，其實也不能算沒有風險啦。但是，有時候想一想，有一些風險到底多大多小，也不知道 ? 你到底，要準備多少錢 ? 可能，我真的做到 65 歲都不夠 ?
Shumeng : 人生很多事，無法預期的 ?
Morris : 你不知道風險多大多小，做到 65 歲不夠，也有可能。就像我之前 PO 文，有位版友問 : 一個月生活費多少 ? 我不想講，大家有不一樣的金錢觀。就像二十年前，聽太太的一個朋友講，她說最近蓮霧都買不到什麼好東西，一斤 150 元就某呷。我那時後一聽，啊 ~ ~ 蓮霧一斤 150 元，我連看都沒看過啊，她那個口氣好像覺得，那個是很不怎麼樣的產品 ? 所以生活費多少，很難拿出來做討論。
回過頭很感謝我太太，就是工作這麼多年，當然薪資都會成長，她沒有因為薪資成長，整個生活型態改變，吃飯我們一餐是 300 元，沒有因為這樣子，我們可以吃一餐 1000 元。這個沒有很大幅度的改變，這樣子的話，相對不容易負債啦，會比較輕鬆一點。
Shumeng : 等於說，你們家是一個人賺錢嗎 ? 還是，兩個人賺錢 ?
Morris : 只有我在賺錢而已。
Shumeng : 理解理解，你跟阿伯學長滿像的，你負責賺錢，老婆負責顧家理財 ?
Morris : 對對對，所以現在就變成大家都是無業了，沒有收入 哈哈。
Shumeng : 這樣你們感情很好耶，每天可以一起做喜歡的事。
Morris : 現在就是大家都在家裡啊，各自做些自己的東西啊，或是一起弄些家務，煮煮飯啊，像 Daniel 也是在家裡煮飯，我們也是要在家裡煮飯啊 哈哈哈。
Shumeng : 哈哈哈，如果請你就你的經驗，你現在有一點點退休心得。
你覺得，如果要準備提早退休，有哪三件事情，是最重要的 ?
Morris : 第一個要有健康的身體。因為你退休之後，每天上班打卡，變成每天去醫院插健保卡，這絕對不是一件好事情。所以退休前，一定要先準備健康的身體，除非你是很小很小的公司，大部分公司都會有員工的健檢。如果你真的有計畫退休，退休之前一、兩年，把該做的檢查啊，利用公司這些福利也好。
如果你檢查出來有什麼問題，早檢查、早發現、早治療，就趕快去治療。因為你還在上班，可以有病假、特休什麼的，也不會影響你太大的收入，把身體全部都弄到健康之後，就是進廠保養完出來之後，你再去退休。真的有很多退休的人，第一時間，一直在跑醫院的人都有，這個我覺得是首要的。
另外一個是，要先想好你退休之後，要做什麼 ? 你想要過，怎麼樣的生活 ?
偶爾群組裡面有人提退休之後，不知道要做什麼 ? 我覺得事先可以先想好。台灣這十幾年有比較好，有一些企業比較能夠接受員工公餘的活動。以前聊下班後去哪裡玩，老闆聽到說，你怎麼可以這麼早下班，不用加班哦。十幾二十年前可能會這樣想，現在的雇主比較能夠接受，這樣你還在上班時，就可以培養出一些興趣，對退休生活會比較有幫助。所以，現在要退休會比以前好一點，工作環境比較不一樣。
再來，退休人生是另外一個階段，我自己的看法是，你把以前的東西全部歸零，重新學習，就像我們小時候，剛開始上學一樣，什麼都從新學習。因為你把以前的經驗，沿用後以後二、三十年，會侷限你會外界的看法，我以前怎麼樣。最近有聽到一個比較新的例子，她是一家公司業務助理的主管，也不是很大的公司，後來她們公司景氣不好，就裁員了。她先生好像還不錯，就沒上班了。那時候聊天她說，我以前當主管，現在去給人家管，我是受不了啦，就會覺得，你沒有辦法歸零，就是侷限了 !
對不起，我們應該先定義，退休是什麼 ?
因為 Daniel 曾經有先跟我講過，先把你退休的定義搞清楚，每個人想的不一樣。我的退休的定義是 : 不需要再為了，生活壓力而工作，不是說不工作，是說你工作的目的，已經不是為了說，我要去繳房租，繳什麼的。
這樣例子的前提下，剛剛朋友的例子，你就把你自己侷限住了，你已經退休再出來工作，你的工作可以找很有趣的，你喜歡的。如果那個工作環境很糟糕，你可以隨時去換沒有關係。至於說，給人家管這件事情，如果是你喜歡的工作，那群夥伴是一起運作的話，就沒有說你管我，我管你這種問題，這個定義就完全不一樣。
所以，她沒有辦法歸零的情況底下，你的退休生活想學新的東西，想看新的事物，其實都會被限制住，這是我的看法啦。包括我最近在看新的筆記方式，有一個軟體叫 Notion，當然我們上班這麼久，一定會有自己做筆記的方法，以前就這樣用啊，看到我就了解一下，到底筆記還可以怎麼用 ?
因為我可能會回學校，念我以前想要念的課程，可以用其他方法來做筆記，或是做一些生活的紀錄，跟以前的模式是不一樣的，跳脫出來這樣子。要不然三十年同樣的方式，我後面三十年，還要用一樣的方式嗎 ? 哈哈哈，這會不會太枯燥了，那我乾脆不要退休算了 !
Shumeng : 總結一下你的意思，準備提早退休，最重要的三件事，第一個是健康嘛，第二個是 ?
Morris : 要先想一下，退休之後要做什麼 ? 要過什麼樣的生活 ?
Shumeng : 對對對，那第三個是歸零嗎 ? 還是學習 ?
Morris : 其實先歸零，歸零之後你要做什麼，包括你跟人互動的一些方式，或是什麼的，都可以用你以前都沒有想過的，或是不敢去嘗試的方式去嘗試。
Shumeng : 你剛還有提就是，你要先搞清楚退休的定義 ?
Morris : 如果像我這樣要出來找工作有可能，可是我要找工作的目的，可能就跟以前不一樣了。但有些人，可能是被退休的，被退休可能還有一點點生活壓力出來工作，即使領了一筆退休金好了，還是需要有一點點的收入，可能不需要像以前壓力這麼大。
但我覺得，這不能算是退休啦，因為你的生活壓力還是存在的。當然，我們也是會有生活壓力啦，如果我現在想要奢侈一點，我就會有生活壓力啦 哈哈哈。
Shumeng : 你的奢侈，是到什麼程度 ?
Morris : 比如說，退休到處出國去玩啊，沒去過的國家，每年去了一、兩趟。這個對我來說，是沒有在我的規劃裡面，就會變得有點奢侈啦。
Shumeng : 理解理解，那我請教你喔。
運動這塊，你是意識到要運動 ? 還是你本來，就喜歡運動這件事情 ?
Morris : 我本來就很喜歡運動。
Shumeng : 從小就喜歡嗎 ? 還是 ?
Morris : 對對對，從高中就是學校的籃球校隊。因為我是香港華僑，來台灣念大學，反而是出來工作，剛開始比較忙沒有在運動，大概在 2000 ~ 2005 年那段時間，又重新開始運動了，之後就都沒有停過了。我們是玩鐵人三項嘛，一般的戶外運動，我都很喜歡。
Shumeng : 你是鐵人三項的圈圈嗎 ?
Morris : 對對對，因為這三種運動剛好都會啊，然後就混搭一起去玩，主要還是保持有運動的動能啦，跟一群瘋子一起可以這樣玩啦。
Shumeng : 你很清楚，自己喜歡什麼 ? 比如說興趣啊，有些人對自己的興趣，沒有很了解耶 ?
Morris : 前一陣子曾經看過，不知道是哪本書，或是誰寫的文章分享，退休生活精不精彩，跟他在工作之前的成就，是成反比。因為工作很有成就的人，每天都在上班工作，有做不完的事情，根本不想停下來，沒時間去發展其他的事情。一旦不工作之後，不知道自己要做什麼。
當然有可能比較酸的啦，也有可能像我們這種，工作沒有特別有成就的，這樣講的話，我們會覺得，比較舒服一點啦 哈哈哈。如果你上班比較混的，下班沒事盡量不要加班，開始玩自己的東西，那麼你在工作的期間，已經發展出你的一些興趣。你到退休之後，你的生活就不會無聊，因為你已經有一些既定的興趣了。
Shumeng : 你本來就是，這樣的人 ?
Morris : 我必須承認，我上班不是非常敬業的人 哈哈哈。
Shumeng : 所以，你是愛玩的人 ?
Morris : 玩到被老闆叫進去說，雖然生活要兼顧啦，但你的 team 也要看一下啦。
Shumeng : 你會不會是那種說，我都沒念書，考試第一名的那種 ?
Morris : 沒有啊，沒唸書一定會被當啊，不可能 哈哈哈。
Shumeng : 哈哈哈，所以你真的，是比較愛玩的那種 ?
Morris : 在學校還是要花時間特別唸。因為唸書的時候，就已經有那些興趣在，只是延續下去而已，並不是因為，有些人沒什麼興趣，做到很累的時候朋友介紹，開始喜歡玩什麼的，倒並不是這樣子。
Shumeng : 你是怎麼 search 喜歡的興趣 ? 是自己去找嗎 ? 還是，人家介紹 ?
Morris : 大部分的人在人生過程裡面，一定會有某些時段，有些事情想要去做，可是沒有做，每個人都會有這種經驗啦。不管說他今天想要去學跳舞，想要學寫小說，或是想學一種樂器。可能因為某種環境他沒辦法，然後這念頭一閃，可能就二十年。
可是當你有時間、你回過頭，或是某一個契機，像我在高一的時候，曾經有想要學一種，我喜歡的樂器，聽了那首歌樂器很好聽，我想要去學。可是在我們那個年代學樂器不是，一般小康家庭能夠負擔的，沒有這麼多管道，所以念頭閃過，就算了。
可是大概十二年前吧，突然看到社區大學，有教這種樂器，好像也不是很貴，就把以前那種念頭，又重新翻炒出來了，然後就去上。
所以，興趣怎麼出來的 ?
如果在人生的過程裡面，你曾經有過這樣一種想法，然後又被埋起來，之後你可能在某個時段，又被激發出來，或是看到的時候，你又剛好有能力，或是時間，你就可以去試。
如果，完全沒有這種想法的人，也不是沒有啦，如果像這樣子，他會有什麼突然被激發出，他想要玩一種東西，這個我不曉得。但以我的個人經驗，很多東西是我以前就有玩過，或是我曾經想要玩過，以前沒有機會，但現在有機會。
Shumeng : 這樣感覺上，你跟自己滿貼近的耶 ? 滿 follow 你的心耶
Morris : 哈哈哈，現在盡量這樣啦。我覺得有時候也是運氣啦，很多人有不同的際遇，我算比較幸運就是說，都還滿平順的，雖然不是賺很多錢，但是都算滿平順的，就可以稍微韌性一點，這樣啦。
Shumeng : 你這樣講又回應到，Daniel 學長上次分享的，可以 FIRE的人，是很幸運的人。
Morris : 確實是滿幸運的，所以我在去年 12 / 31，才在自己的 FB 正式提出來說，我是什麼時候退休的。因為 FB 上，還是有以前公司的朋友。
Shumeng : 那是，為什麼呢 ?
Morris : 因為就像 Daniel 講的，其實我能夠提早退休，多多少少還是有點運氣啦，我不太想說，不管是炫耀，或是刺激那些朋友也好。每個人際遇不一樣啊，講太多好像也不太好，只是說到了一個程度，你也不能再隱瞞了，有朋友感覺奇怪，你怎麼禮拜三不用上班，跑去騎腳踏車，在幹嘛 哈哈哈。
Shumeng : 哈哈哈，被發現了，原本不想讓人知道 ?
Morris : 黑啊，出現多了人家說，為什麼你禮拜四在家裡做麵包 ? 或是什麼的，怎麼回事 哈哈哈，就趁年底檢討自己的時候說，我退休了。
Shumeng : 講完，是什麼感覺呢 ?
Morris : 每年年底我大概都會寫一些東西，以前上班就寫一些跟同事互動，或是什麼的。今年算是對自己的一種回顧吧，回想一下做一些紀錄這樣，講出來感覺上，以後好像做什麼事情，可以名正言順了啦，哈哈哈。
Shumeng : 哈哈哈，可以正大光明了，可以做自己了啦 !
Morris : 對對對，真的可以很正大光明，做自己的事情這樣子。
Shumeng : 恭喜你耶，坦然面對自己。
Morris : 因為還是有很多朋友啦，不想造成他們的困擾啦，要不然搞到最後，真的沒朋友啦。到最後都是同溫層，其他人根本就不想看你的東西，我還在上班，你還在跟我講這個，哈哈哈。
Shumeng : 可是，人生本來就是這樣啊，如果你一直在成長，適合不適合，慢慢就篩出來了。
Morris : 不曉得耶，畢竟我退休不到一年啦，很多東西其實還在摸索。我自己會形容說，這屬於第三階段的人生。
第一階段是從你出生到學校畢業，這個階段你沒有辦法自給自足，所有的資源都是來自於家庭。第二階段是，你要養活你自己。第三階段這些都過了，剩下來就變成說，你要做你自己。其實，能夠做自己，已經算是比較幸運的人啦，有很多勞工階級，一定只能做到 65 歲才能退休，退休可能也只是很剛好。
當然，那就是不同的際遇啦。我們算是比較幸運，既然這樣子，我們怎麼好好運用這二、三十年 ? 才會覺得說，歸零從新再來的話，才能讓你二、三十年，過得跟以前不一樣，才有機會精彩嘛。
我不曉得你有看過嘛 ? 日本有一個阿嬤，好像是 80 歲吧，晚上在 Disco 裡面當 DJ，在裡面打片。她也退休了，白天做阿嬤該做的事情，可是到晚上就穿著一身的行頭，到 Disco 裡面去。都是年輕人喔，她在上面打片。我們看到退休人士，這麼精彩的生活，都是跟她以前工作時候，生活方式完全不一樣的。她已經歸零從新再來了，才有機會發展出，這麼精采的退休生活。
Shumeng : 所以，你也希望接下來的人生，精彩嗎 ?
Morris : 當然啊，那時候剛退休跟 Daniel 聊天，他說他有個表哥去拍廣告，剛好有人在揪，我就去去試鏡啊，去年還真的拍了兩部廣告 哈哈哈。我大概試鏡試了二十支，總共成了才兩支，他們會看你適合什麼，看法跟我們不一樣，是完全不同的產業，覺得滿有意思。
反正就是這邊試試，那邊試試，覺得好玩就去試看看啊，做一些跟以前不一樣的事情，但是你要放的掉。
Shumeng : 你想怎麼做，你的精彩 ? 有想法了嗎 ? 還是，就順著走 ?
Morris : 現階段可能沒有想這麼遠，規劃是到大學念運動科學有關的。因為我畢竟喜歡運動，但是有運動的習慣之後，又想要去了解。
之前就有想過說，怎麼把運動的風氣帶給老人家 ? 當然，你要有足夠的知識才可以，一方面自己喜歡啦，就想回去花個幾年的時間，把這個部分建立起來。
那未來能夠怎麼用，其實也不知道，可是最起碼這個是，我現在有興趣的東西，好好去做這樣。
Shumeng : 你想要帶動運動的風氣，為什麼是老人家，不是一般人呢 ?
Morris : 一般人其實運動意識比較有了啦，老人家還是比較沒有。像我們家樓下公園，這兩天天氣比較好，就一堆阿嬤坐著輪椅，外勞推著曬太陽。我所知道他們，其實不用走到坐輪椅這一步，這樣看就覺得很可惜，有很多可以做的事情，讓他們不需要走到這一步，就身體健康方面，可以維持到不錯的健康水平。
越來越多人在進行，鼓吹的時候，觀念就會慢慢的形成。可是老人家這部分，可能又比較敏感一點，畢竟他們的身體狀況，跟年輕人不太一樣，所以真的要進行，要有充足的知識，才可以。
Shumeng : 我覺得很好耶，你這塊也可以幫很多人，預防勝於治療 !
Morris : 希望是這樣子啦。
Shumeng : 可是運動很廣耶，有瑜珈有什麼什麼的，你得比較偏復健嗎 ?
Morris : 主要是一些，基本的體適能啦。基本體適能，我們不管是玩跑步啊、騎腳踏車，基本體適能，是大部分運動的一些基礎。
對老人家來說這些基礎，已經很重要了。他們一般大都在公園運動，或是走快一點，你真的很少看到六、七十歲的阿嬤，還在跑步的。其實那個也沒有想像中那麼困難，但是沒有人告訴他怎麼去做，他就不會去做。這個是現在想到的，樂器還是繼續玩啦。
Shumeng : 你要錄單曲嗎 ?
Morris : 還沒到那個程度啦。因為樂器這種東西，你平常沒有足夠練習，是很難進步的，就算學了十年、二十年，真正練習的時間非常少
所以現在才真正有時間說，每天、每兩天可以拿出來，練個半小、一小時。以前可能就上課那個禮拜，練個一、兩個小時，沒上課就放下來。這樣子樂器是沒有辦法進步的，有時候想要吹好聽一點，自己會受不了 哈哈哈。
Shumeng : 哈哈哈，練習的時候，老婆會在旁邊喝茶，或是喝咖啡享受嗎 ?
Morris : 現在比較有可能啦，以前實在不能聽的時候，就要把門關起來。
Shumeng : 真的喔，你好謙虛喔。
Morris : 哈哈哈，對家人來說，剛開始不能聽，是很恐怖的事情啊。
Shumeng : 可是薩克斯風還好吧，比較低音，又不是嗩吶 ?
Morris : 對啊，可是聽到你吹得哩哩啦啦，他們也會受不了啊。
Shumeng : 不會啦，在她眼裡，你怎樣都是愛啦，哈哈哈
Morris : 哈哈哈，還有一個很重要的想法就是說，我們以前這樣在上班，沒有真正去所謂的生活過，有時候生活是很簡單的事情。每天不管你在外面吃，或是自己在家裡煮，人的基本生理需求，這些其實就是生活啊。
就像我在我們家樓下，跑步有個固定的路徑，有一個部分是在小學的旁邊，有經過一個圍牆。那時候，剛退休沒多久去跑步，回來跟老婆講，原來那個小學後面的圍牆，外面有漆很多漂亮的圖案，童話故事什麼的。我老婆說你有沒有搞錯啊，那個已經漆好多年了，你跑那麼久，難道沒有發現嗎 ?
然後我就驚覺說，以前上班去跑步是為了要 Relax，真的是附近發生什麼事情，都不知道。工作的時候，還是有一些公餘活動，但是，那有一大部分是你想要放鬆，並不是你真的去生活。當我沒有在上班的時候，做同樣的事情，我的出發點跟我的心態，不一樣的時候，我就會從不同的角度，去看那些事情。
發現說，原來那面圍牆是有圖案的，我以前都不知道 哈哈哈。我覺得，怎麼把生活體驗回來，算是彌補一些，以前的損失吧 !
Shumeng : 理解理解，等於說你現在，五感也慢慢打開了。
Morris : 對對對，你講到重點 : 就是五感要打開，這個要寫下來，很重要的重點。我之前有想過說，真的是要把你的五感，重新全部開放。
Shumeng : 你怎麼做的啊，怎麼會打開的 ? 每個人開關，好像不太一樣 ?
Morris : 當你沒有壓力之後，假設你重新歸零，為什麼小孩子學東西這麼快，因為他是從零開始啊。
所以，如果你能夠一切歸零的時候，你的五感打開，其實是滿自然的一件事情。
Shumeng : 你講話也很有智慧耶，很簡單又很有智慧。
Morris : 舉個例子，你經過這個地方，學校就是一定這樣子嘛，你可能是既定的印象，這個就是這樣子啊，哪有什麼特別的。可是你根本不知道，你沒有既定印象的時候，這個很奇怪喔，這個會是什麼 ?
有知道和不知道的人，去看同樣一件事情，就會有不同的感受啦。小朋友在看什麼事情，都是非常好奇，因為他沒見過。可能大人覺得，這個東西有什麼好看的，就是這樣子啊，因為他已經知道了啊。
所以重拾生活，是我這段時間來，是一個滿重要的任務啦。
Shumeng : 就是，好好生活 !
Morris : 對對對，真的是這個樣子。
Shumeng : 我剛開始也不會，現在慢慢就會了。
Morris : 這個世界真的很美好。
Shumeng : 這個世界很美好啊，我們還活著，還可以呼吸，都很美好。
Morris : 對對對，前兩天嘛，因為台灣冬天，有太陽的機會不是很大。剛好這幾天有太陽，我家太陽曬進來，算是滿熱的。那天看到有太陽曬進來，想說好，我早上就坐在那邊吃早餐。
結果才發現說，原來冬天的太陽，早上十點多才會曬進來，然後可以一直到下午兩點。以前不知道，因為我們禮拜六、禮拜天才會在家，有時候禮拜六、禮拜天會一大早出去運動。很多不同的時空，你不會在以前這個時間點，這個地方出現。現在就會，原來你就會看到說，這個時間點這個地方，是長這個樣子的。
Shumeng : 你有發現，五感打開之後，看見不一樣老婆的美好嗎 ?
Morris : 我一直覺得她很美好啊，哈哈哈。
Shumeng : 哈哈，很好很好，你真的很幸運。
Morris : 很多朋友說你現在在家裡，兩個人大眼瞪小眼，這樣不會吵架喔 ?
Shumeng : 不容易啊，現在對一般人來說，這是有挑戰的一個課題 ?
Morris : 真的會，還可以接受家裡該做的事情。有些人可能是習慣問題，反正就分工啊，她已經在家做了二、三十年了，一定會做得比我靈光，我做她一定會看不順眼，或是我做有我的方法，她就會有點不以為然﹔又會回到大家開始慢慢磨合。
Shumeng : 分享你怎麼選，合適的人生伴侶 ? 你有特別選嗎 ? 還是，隨緣 ?
Morris : 遇到了就是啊，我常會覺得說，如果你要去選喔，有兩種情況，第一個就是時間已經到了，已經過很久了，你不得不做這件事情，那你就去挑一個吧 !
另外一個就是，你同時有很多個在進行，你去選一個，這種才叫選。其實很多人你遇到了，就是她啊。
Shumeng : 你遇到，就知道是她喔，這麼厲害 ?
Morris : 我跟我太太是這樣子啦，其他人我不知道啦。
Shumeng : 喔 ~ ~ 你們靈魂講好了啦。
Morris : 像阿凡達這樣子 哈哈哈。
Shumeng : I got you，手指碰手指這樣子，哈哈哈，你說真的假的啦，現在是認真 ?
Morris : 真的啊，那時候感覺就是不一樣啦。我跟我老婆算是比較早認識啦，如果像很多出社會，三十歲、三十幾歲才認識的，那種對條件的要求，彼此就會比較多啦。那個就真的會有出現，所謂的選擇。
如果認識的比較早，比如說大學的時候，比較不會有什麼，條件上認知的時候，就比較不會想說，我要去選擇什麼樣的人，當我的女朋友，聊得來，或者是說投緣。
Shumeng : 跟你聊感覺，你的人生就順著走，你有發現嘛 ?
Morris : 運氣好，才可以順著走啦。
Shumeng : 你好像也沒有，強求什麼 ?
Morris : 確實你講的沒有錯，我沒有特別去，強求什麼事情。
Shumeng : 這樣聽起來，你真的滿順的耶，你很 Lucky 耶。
Morris : 對，真的運氣還滿不錯的，包括上工作上面，我也不會去強求。
Shumeng : 對啊，你完全順流而活耶。
Morris : 還好，還活得下來啦。
Shumeng : 你真的很幸運耶，要跟你學習，你平常有做很多好事嗎 ? 還是 ?
Morris : 沒有做壞事啊，重點是這個啦，好事就不知道了。就像你跟 Daniel 講的，有時候真的是運氣啦。
Shumeng : 真的運氣，佔滿大一部分。
Morris : 這個就很難形容了，沒辦法怎麼描述。因為職場上的黑暗很多，我又不是沒有碰過，碰了也不會拚了命跟你爭。我如果做到這個程度，爭贏的時候，我在以後的日子回想起來，不會覺得是很厲害的勝利﹔或者是很光彩的事情，反正我死不了又不會怎麼樣，有一點比較阿 Q 精神啦，日子過得愉快比較重要。
有些人你叫他不要去爭，他反而會悶悶不樂啊，鬱鬱寡歡一輩子，也不一定啊。
Shumeng : 對啊，性格不一樣，你本來就是，不喜歡爭的人嗎 ?
Morris : 算是吧 !
Shumeng : 你也滿特別的耶，做業務不喜歡爭 ?
Morris : 就比較平淡啊，哈哈哈。
Shumeng : 哈哈哈，你真的是老天爺很疼你耶。
Morris : 對對對，這個真的要很感恩。
Shumeng : 你會希望，別人比你好嗎 ?
Morris : 會啊，比我好沒有什麼不好的啊，起碼我看到一個人快快樂樂的啊，不要是看到一個人很不愉快的，他比我好沒有什麼問題啊。
Shumeng : 你的內心非常富足。
Morris : 因為你說十幾二十年，我們在為生活壓力拚的時候，他比我好，有可能會影響我這塊，才有可能有點擔心啊。你現在比我好也不會影響到我，我當然是拍拍手啊。
Shumeng : 最後想請教你，你剛說準備退休最重要第三件事 : 歸零。
歸零，你做了哪些歸零 ? 比如心態啊，或者什麼之類的 ?
Morris : 第一個就是，我不會跟任何人提，以前工作怎麼樣，除了這次訪談。
Shumeng : 你不提過去工作那塊。
Morris : 對對對，不管是到後期那十二年，基本上是一個事業處的主管了。很多人可能會覺得，這個很有得講了，可是我退休之後，就不會跟其他人提說以前上班的，甚至也不會給人工作上的建議。
這個是先嘗試說，我跟以前的生活，先把它切開，畢竟工作佔了我的生活，超過一半的時間，先擺脫這一段。再來就是，我幾乎沒有跟工作上的同事聯繫，除非有特殊幾個，最後已經發展成變成朋友，不然其他基本上，我也沒有再跟他們聯絡，這個先切掉。
如果把你過去，佔你人生一半的事情，切掉之後，其實你歸零，大概做了 80 分了吧 !
Shumeng : 還有哪些呢 ? 另外 20 % ?
Morris : 其他的我還在嘗試啦。其實我不是一個，很主動跟人聊天的人。
Shumeng : 那你怎麼做業務啊 ?
Morris : 其實做業務有兩種說法，所謂的業務特質，大部人認為業務要會講話。
Shumeng : 通常業務給人感覺很積極。
Morris : 但是有一種講法說，其實你業務要學會聽，聽人家講。
Shumeng : 喔 ~ ~ 所以你這塊比較強 ?
Morris : 也算是啦，剛好又配合我的個性。所以我會讓人家發揮，你想要講就讓你全部都講完，我也不會打斷你。你全部發表完後，我們在來談說怎麼樣。
然後我以前個性，本來就不會很主動，跟人家聊天打招呼。我現在就會嘗試去跟一些，比如說 : 在公園跑步碰到的人，跟他打個招呼啊。這個還在嘗試中，因為畢竟跟個性會有關﹔但是我知道，這一塊是跟我以前不一樣的，可以去試看看。
Shumeng : 所以，你跟 Daniel 學長認識很久了喔 ?
Morris : 五、六年了喔。
Shumeng : 真的喔，他是你的好朋友 ?
Morris : 黑啊，他人其實滿 nice 的啊，跟我們 team 裡面的人，都還滿聊得來的。我跟他是因為，現在生活方式比較接近啦，兩個都退休了啊。
我們 team 有退休的，這一、兩年比較有之前比較少。然後有一些觀念上面，算是滿接近的啦。
Shumeng : 就價值觀，比較同這樣。
Morris : 對啊對啊，就還滿聊得來的。他釀啤酒嘛，我喜歡喝啤酒嘛，哈哈哈。
Shumeng : 哈哈哈，你很幸福喔，又幸運又幸福。
Morris : 他每次就只有釀一點點，就喝兩口而已，哈哈哈。
Shumeng : 哈哈哈，真的嗎 ?
Morris : 他是自己釀的好玩的啊，每次釀就兩、三瓶啦。
Shumeng : 只能喝兩口，真的假的啦 ?
Morris : 有啦，有次騎腳踏車去宜蘭找他，就可以喝一瓶這樣子啦。最主要是他是少量的啦，而且只是好玩啦。
Shumeng : 你真的很幸運，Daniel 學長是我遇過，很真誠的一個朋友。
Morris : 對，給人的感覺得出來。
Shumeng : 對啊，他那個笑容，有時候講話也會無俚頭，他也滿像小朋友的 哈哈哈，其實 FIRE 的人都會這樣。
Morris : 哈哈哈，就是歸零之後，你把自己想像成現在是剛出生，慢慢從幼稚園，小學開始，才會覺得他對很多事情，都很有興趣。其實我們 team 裡，不管講什麼議題，他都很有興趣多方了解。
Shumeng : 他又很有耐心。而且我看他分享，幾乎不藏私耶，知道的都會想分享出來。
Morris : 最近有些東西也想寫出來。之前有講嘛，我 FB 還是有很多以前的同事，還沒有狠到把他們刪好友啦。可是把退休生活寫在那邊，又不太想刺激他們。才在想說，我要寫在什麼地方 ?
Shumeng : 你可以跟我一樣啊，看是寫 Blog，或是自己用個網站啊 ?
Morris : 對啊，我就前一陣子剛好在找，有一次弄到一個，後來不知道那個 Blog 飛到哪裡去了，哈哈哈，最近又找到一個，重新再來試看看。
前兩天剛好有想到，耶 ~ ~ 可以寫在你們那邊，也可以啊。
Shumeng : 可以啊可以啊，看你寫在社團，或是你找一個空間這樣。
我也會建議你，自己也找一個空間，反正我們都會走嘛，就人生畢業的那天，這些都還可以留下來。
Morris : 對對對，因為有些 Blog 他們是比較商業性的啦，就很強調我的流量啊，可以為你帶來什麼收益啊，並不是我想要的。所以才想去找，有沒有單純像你講的，做一些紀錄的 Blog，看的人就比較雷同啦。不然一寫出來，一堆保險要推銷我長照險的啦 哈哈哈。
Shumeng : 哈哈哈，你就找一個適合你的管道做紀錄。我以前也沒有紀錄，是做 FIRE 運動之後，才開始記錄。
這件事情很有趣，我一開始的起心動念，是想要幫助別人，其中有一大塊是我自己的家人嘛。然後寫著寫著，做著做著、我真的覺得，收穫最多的是自己啦。
Morris : 確實，一個過程你想要寫什麼，你想要表達什麼，這個必須要經過思考，把思考變成自己的東西。最近又剛好看到一本書迷你習慣，教人家怎麼養成習慣。
Shumeng : 原子習慣嘛 ?
Morris : Mini Habit ，我不確定是不是原子習慣，但是好像是類似的。
因為原子習慣我要去圖書館借，每一個圖書館都有二十個人以上在預約排隊，所以借不到。我看到那本書之後，他說他養成寫作的習慣就是喔，每天要求自己寫二十個字就好，不管寫什麼。
Shumeng : 對，從最小的開始。
Morris : 對對對，沒有壓力，耶 ~ 好像還不錯。重點就像你講的，剛開始不知道寫在哪裡 ?
最近有找到，我可能就開始試了，因為他的方法，我就 set up 幾個迷你習慣這樣。
Shumeng : 我覺得 FIRE 後和 FIRE 前，有自己一套學習的習慣，還滿重要的。
我以前也沒有，現在透過寫作。因為這個過程，你會優化自己嘛，這個還滿重要的。
Morris : 會讓你生活有一個時段，把他規律起來。
就像很多人說，你退休可以睡到，太陽曬屁股都可以﹔但是就像我講說，絕對不能賴床，賴床的話你，的人生就毀了 ! 我自己會這麼覺得啦 ~ ~
Shumeng : 睡一半了，哈哈哈。
Morris : 真的真的，所以時間到了就該起床了，不管你起床有沒有做什麼事情，反正你只要起床後，你就會想辦法自己找事情做。
Shumeng : 對，我在還沒有做 FIRE 運動之前啊，系統建立起來之後，行尸走肉大概一、兩年吧，不知道要幹嘛 ?
是因為做了 FIRE 運動之後，開始分享，就覺得人生很有意義，也因此找到，優化自己的學習系統，同時可以分享出來，又可以幫助別人，就挺好的。
Morris : 對啊，這個部份，我也還在學習跟摸索當中。
Shumeng : 很棒耶，謝謝你 Morris 感恩感恩。
Morris : 謝謝你給我機會啦。
Shumeng : 哈哈哈，你好謙虛喔。
Morris : 我跟我老婆說，我今天要接受訪問。我老婆說，你有什麼好訪問的，哈哈哈。
Shumeng : 哈哈哈，你怎麼跟她講 ?
Morris : 我說，大家就互相聊，每個人有每個人不同的想法吧。
Shumeng : 因為你真的不知道，你會幫助誰，大家都是一起的嘛，能量本來就是流動的。
Morris : 對啊對啊，有時候一句話會讓人有不同的想法，這樣就很不錯啊。然後有時候，從別人的一句話，自己可以得到啟發，覺得就是很幸福的事情。
Shumeng : 這其實，也是好好生活。
你要去意會每一句話，或者這個人傳給你的訊息啊，也是用五感在感受當下。
Morris : 真的就是這樣。
Shumeng : 而且，覺察力提高之後，你會覺得，你整個人的能量都會很舒服，像有風吹來的感覺這樣 哈哈哈。
Morris : 確實是啦，就像我說覺得以前大腦沒有在動。可是你現在出去，當你五感打開之後，自然而然你的大腦就會跟著動，你就會覺得說，這事情原來這麼有趣。其實周遭，沒有你想像的，這麼沉悶啦 !
Shumeng : 對，好棒喔，謝謝你。
shumeng 學習到什麼
非常非常謝謝 Morris 跟我們分享他的 FIRE 經驗，這次的訪談也是一路非常的開心。先分享我看到的，其實 Morris 某些特質跟 Daniel 學長滿像的。你會發現很有趣喔，什麼樣的人會跟什麼樣的人成為朋友。所以人生當中，如果你一直提升的話，基本上你朋友圈的層次都會不一樣，這個是我第一個感受到的。
第二個讓我意識到，我真的是一個非常非常幸運的人，熱情好像也被他燃起來了。一開始以為退休之後的人生，他也許不會追求，精彩之類的人生。結果後來發現，哈哈哈原來他也是，希望自己下半生可以精彩，可以做一些對這個世界有貢獻的事情。我還滿喜歡他的 idea，他希望退休之後的人生呢，他想要推廣，老人家也可以有運動的意識，可以讓自己不要走上，坐輪椅的那一步。
這個 idea很棒呢，跟他喜歡做的事情結合。他非常歡運動嘛，接下來他的計劃是，重回學校學習運動科學，透過專業的知識，再加上他多年運動的經驗，這樣他就可以幫助老人家，擁有運動的意識。台灣未來也是老齡化的社會，現在科技這麼進步，我們也滿需要提升運動意識的，我也滿期待跟他學習的。
雖然他準備提早退休，準備半年他就 GO. 了。可是實際聊下來，他真的很幸運呢，加上他經過三十年的累積，且很幸運有一位很棒的另外一半，幫他做理財的部分。所以當他有，想要退休的這個想法，才可以在比較短的時間，去完成提早退休的目標。
那他分享，提早退休最重要的三件事情呢 ?
第一個就是要擁有健康的身體，健康的身體真的非常非常重要，我現在也在加油，讓自己慢慢愛上運動。我也希望 58 歲的時候，可以像現在一樣的樣子，很年輕 哈哈哈。
第二個就是，你想要提早退休之前呢，你一定要先想好，接下來你想要怎麼過你的生活 ? 你想要做些什麼 ?
他的 idea 滿棒的，你可以運用平常空餘的時間，可以去發展自己的興趣，這樣你就可以延伸到退休的生活。以我來講好了，是有點跟大家不太一樣。因為一直以來，我是選擇自己很喜歡的行業整體造型﹔但找到這項熱情，至少花了五年的時間，試了超過三十種以上的工作，才發現自己喜歡整體造型的行業。
所以，我的人生軌跡比較不一樣的是，一開始是很辛苦找到自己很熱愛的領域，確定之後，才往我想要的領域 GO.。我現在就可以，一直做著自己喜歡做的事情，也是因為一直做著自己喜歡的事情，我很早就成為時間的主人。
但每個人的人生軌跡不同，你看 Morris ，他一路順流而活。我現在心境有點像 Morris 這樣，因為年輕的我一直在爭取，一直不服輸，有點像叛逆的孩子，雖然我現在還是啦。到後來我的店沒有經營成功，那時候的我滿挫折的，不知道我接下來該怎麼辦 ?
也因為老天爺給我一個機會，讓我有機原來東南亞發展，很幸運的是，我依然在自己很喜歡的領域。所以很感恩，那我接下來的退休生活呢 ? 就是順著走，就全臣服於宇宙，我現在可以做著自己喜歡的工作，也可以做著台灣FIRE運動 GO. ，現在的人生也很幸福。而且很感動呢，台灣FIRE運動 GO.快三年了，陸陸續續看到我們分享的訊息，真的有幫助到大家，真很感動。
第三個呢 Morris 分享的歸零學習 ，這個也是我非常非常有感覺的。退休之後呢，歸零學習的心態，歸零成回到最初、最原始的狀態，像 Morris 是形容，他重新回到新生的一個階段，像小 Baby 一樣。他把過去整個都放下了，重新用一個全新的態度，全新的人生觀，來經營他的第三人生，我覺得好棒 !
期許台灣FIRE運動 GO. 還有我們的訪談，你的FIRE人生藏寶圖，shumeng 可以幫助你好好探索你自己，拼湊出最適合你的FIRE人生藏寶圖。
如何優化你的FIRE
shumeng 打算，這麼優化自己的 FIRE
1. 每天持續保持運動的習慣
2. 持續打開五感好好用心生活
3. 持續 FIRE 訪談互相交流學習
那你打算
＂怎麼優化
你的 FIRE 呢 ?＂
嘿，你喜歡今天的內容嗎？
希望今天的內容對你有所啟發與幫助，如果說你也想要跟我們一起透過真我溝通，回到豐盛富足的本心 $ 創造安心自在的FIRE人生，這裡有開始第一步的學習
記得你是你自己
時間、金錢、生命的主人
< 本文是 shumeng 訪談五感打開FIRE族 Morris學長經驗分享，並非人生投資建議，請你獨立思考為自己的錢和人生負責 ! >
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對不起 請原諒我 謝謝你 我愛你 我原諒你