哇 ~ ~
FIRE理財族志忠簡介
提早財務自由前職業 : 工程師
目前年齡 : 45 歲
提早財務自由年紀 : 39 歲
花了幾年達到 FIRE : 10 年
以下是訪談內容
shumeng : 為什麼你會想要 FIRE,當個上班族不好嗎 ?
志忠 : 當個上班族很好啊 ~ ~ 應該是說我在上班的時候,陸陸續續接觸很多類似保險、傳直銷,以前非常非常多,也非常盛行。我也去聽過啊 ~ ~ 旅遊啊、算命啊、保險啊 . . . 好多好多。
但慢慢感覺,這兩個不大一樣 ! 傳直銷和保險是可以累積的,在公司的職場上,你累積的只有資歷,你不會累積成果。像是傳直銷的組織,累積起來最驚人,還有人脈的部分。
可是你在職場上,比例相當相當小,主要還是看,你跟公司怎麼談你的 PAY ﹔ 然後,你到下一家公司,又要重新談起。
其實,最主要會想要做 FIRE,我想大家都看過窮爸爸富爸爸,羅伯特清崎寫的。他雖然後來有出很多版本,但我覺得看第一個版本就好了。
shumeng : 你 FIRE 是靠傳直銷喔 ?
志忠 : 不是 ,我只有聽,從來沒有加入過,我喜歡傳直銷的累積性,等於說你自己去 BUILD 一個系統,一個現金流的系統,從那邊得到的一個觀念。
因為,其實你在傳直銷這邊,也是在建立一個,你自己的現金流系統。
shumeng : 這樣講是沒錯,不過你更深入一點看,你是在幫這家公司,建立一個系統,不是幫你自己,建立系統 ?
志忠 : 但是,你也是依靠這家公司的資源,不是嗎 ?
比如說 : 你成立一家公司,你也會覺得說,你要繳稅給政府啊,你建立一家公司在創造現金流,某種程度上,你也要繳很多稅給政府啊,付很多費用給其他人,廠商、水電 . . . 等等都要啊,這些都是成本,你可以這樣去思考。
你不大可能,從頭到尾都是你自己一個人做。就像台積電好了,買的機台也不是自己做的,也是跟艾司摩爾買的,或是日本進的,後端的封測,也是委託日月光,或是矽品啊,很多工作得委託他人,不太可能從頭到尾,都你自己一個人全包。
shumeng : 通常企業都有一個核心和關鍵 ?
志忠 : 對對對,所以,這核心有點像你自己經營的人脈,這些人是願意跟著你的,你 BUILD 那個系統。
回過頭來,講我自己的,人家常講啞巴兒子,房子這件事也是很巧妙,當初也沒有想去買。畢竟,要跨入這個領域和門檻,有點高,而且你會怕,金額大,你一定會比較擔心 !
當初也是因緣巧合,一群朋友他們一起去買房子,其中有一個人,他不想要了。然後,問有沒有人要接手 ? 就找我去接他的房子。當時,也不以為意,想說研究一下,試看看,就接了。
接了時候就出租,好像還不錯,就陸陸續續,一直往這條路買下去。
shumeng : 你們是一群朋友做這件事,還是你一個人做這件事 ?
志忠 : 我自己一個人做,當初他們買,只是要自住,而我是想投資。第一間房子在台中,自己本身住新竹,很多人都問我說,為什麼你要買台中 ? 沒有為什麼,就當初剛好那群朋友在台中買。
第二間是買在三峽北大特區,這間也很妙,我買房子也沒有特別要去買。當時是因為,我有個同學他要結婚了,在三峽那邊,後來跟另外一個,很久沒聯絡的朋友聯絡,他就跟我說,最近去那邊,訂了兩間房子,問我有沒有興趣 ?
心想好吧,一趟路到三峽,就順便看一下房子。
shumeng : 你在買菜喔,順便看一下房子 ?
志忠 : 這真的不誇張,我有同事也是,她老婆出去買菜,回來就說,簽了一間房子,呵呵 ~ ~ 我聽到也很意外 !
後來,看北大的房子,我朋友問看的怎樣 ? 如果我喜歡的話,可以稍微幫我談一下價格,我算了一下,自備款還 OK,再加上,有第一間台中房的經驗,就想說這間,應該可以吧 !
我就買了第二間房,那個時候都是預售屋,買第一間和第二間都是預售屋。預售屋的資金比較餘裕一點,你可以依照完工比例,去付款。
shumeng : 你有遇過預售的規格,跟你實際交屋的規格不一樣嗎 ?
志忠 : 這個就會講到,當你在做這個投資的時候,都得做很多功課。我要去三峽吃喜酒、看房子之前,我也是做了很多功課。
開始一直在找,建商相關資料,去找建商過去,還有他已經蓋好的,口碑怎麼樣 ?
甚至,我還找到以前的同學,曾經買過他的房子,或是問當仲介去了解一下,他們以前所完成的社區,有沒有出過什麼問題,後續維護品質如何 . . . 等等。
這個沒有想像,剛剛說的那麼簡單啦,去看,然後,下訂,結束 !
shumeng : 啊 ~ ~ 你剛剛不是說,像買菜一樣簡單 ?
志忠 : 買菜,也要認真買啊 ~ ~
你要先知道,這攤商是不是有良心 ? 會不會賣貴 ? 會不會賣的品質是參假的 ?
shumeng : 你 FIRE 就是一路,靠著房子嗎 ?
志忠 : 對,就一直買下去。一開始其實,我買預售屋這兩間,現金流是負的。因為,我的房貸高於我的租金。
當時,我的經驗不夠,沒有想到那麼多,剛去買的時候,很多工地正在施工,那時候我有上網去查,那裡有台北大學三峽校區,有學生很棒啊,可以租房子,看一下租金行情,還不錯,記得好像 1 萬 8、1 萬 9 左右。
這個投報率算起來,是我可以接受的,沒想到我交屋的時候,跟仲介說我要委託租賃,開個價格,仲介下巴差點掉下來,他說沒有這種行情啦 >< !
shumeng : 所以,你打聽錯誤了喔 ?
志忠 : 因為,我在交屋的同時,有很多建案同時交屋,同時間供應量多出個幾百戶,甚至幾千戶出來,那時候行情掉到,只剩 1 萬 2、3 吧,落差非常非常大 !
還好,就咬著牙撐下去,拿自己的薪水來補,慢慢地撐過去
shumeng : 你收入應該滿高的喔,2 ~ 3 百萬 ? 那個你時候幾歲 ?
志忠 : 沒有ㄟ,當時 30 幾歲,年收入應該只有 7 ~ 80。
shumeng : 你是 30 歲左右,才有 FIRE 的想法,想要提早 FIRE 嗎 ?
志忠 : 應該是講說,FIRE 這件事是後來慢慢去想的,一開始只是覺得收租不錯,多一份收入,最早接觸的時候叫做財務自由 Financial independence 、Financial freedom,講到 FI 的部分,比較沒有講到 RE 的部分。
RE 這件事,我覺得滿有意思的,你到底幾歲算 RE,每個人不一樣 ?
越早 FI 應該要有個時間點,太晚就沒意思了 哈哈哈 !
要不然現在很多退休的人,尤其是軍公教好了,他們平均退休收入大約 4 萬多,以他們的年紀,搞不好小孩已經長大了, 他幾乎已經 0 支出,除了他們自己額外消費的,他們也可以講自己 FI 了啊。
可是,已經有點年紀了啊,那有什麼意義呢 ?
shumeng : 是什麼原因,會讓你有這個動力,要早一點退休 ?
志忠 : 我到也不是特別想到,退休這件事,我覺得大家可能,把退休想成 50~ 60 歲以後的退休。
但事實上,你如果說跟比較多財務自由的人聊。退休,我們都會覺得是退而不休。而是說,我們接下來的工作,不是只是向錢看,錢已經不是最主要的考量。
當然,也不是累積人脈、累積經歷啊,那些都不是。因為,你講累積人脈和經歷,還是為了錢,為了下一份工作,大部分都是這樣子。
但當你財務自由之後,你在想的事情,就不會是這樣了。我講個人感覺,比較不一樣的,以前工作會挑,我比較重效率,不想離我家車程,超過 15 ~ 20 分鐘的地點。
所以,我在新竹就會覺得園區,光復路對我來講,比較近一點,太遠竹北就不考慮了。但是,現在不一樣,我可能會說,沒關係,遠一點,花個一小時,也可以,甚至沒有錢,我也願意做。
前年我曾經,投履歷到國家電腦中心,在新竹而已,他們只有一個缺額,我投履歷寫信跟他們講,我不佔缺,不要薪水,就讓我一起做就好了,他們也不敢用我。
我只能說,很難啊,要遇到真得懂,什麼是財務自由的人,我覺得不容易 !
我說真的,因為,那個想法,已經完全不一樣了,人家會覺得說,你不為了錢,那你為了什麼,你可能是間諜吧 ? !
shumeng : 你遇到我們,有沒有覺得找到,相同人的感覺,沒有那麼孤單 ?
志忠 : 因為,還沒有跟大家聊過,不知道大家是怎樣的情況,也滿希望可以跟大家聊一下。
shumeng : 我有時候會覺得,我的世界像外星人的世界,沒有人聽得懂我在講什麼 ? 呵呵呵
志忠 : 喔 ~ ~ 沒錯,很多人會用他經歷的、他所知的,來去理解你。比如說 : 我離職之後,他就說,你為什麼要離開那家公司,那家公司不錯啊 ? 大家都想進去,為什麼不去 ? 我說,我繼續待在那邊,只是讓銀行數字,增加而已。
這樣不是很好嗎 ? 但,我覺得不需要啊 ~ ~ 對方就會說,啊,你是不是在那邊太累了,身體做壞了,想找點輕鬆的。我說沒有啊 ~ ~ 我沒有找工作。對方又說,那你是在公司做的不順心,不順遂,所以,你離開了 ! 也不會啊 ~ ~ 我做的很輕鬆,每天準時上下班。
shumeng : 喔 ~ ~ 那你有好朋友,跟你一樣的思維嘛 ?
志忠 : 嚴格講起來,好朋友不太多。呵呵,能夠跟你往這方向走,且這樣思考的,我覺得非常非常少,幾乎是零,就算是親人,也不見得願意。
shumeng : 你就一路很順,買房子第一間、第二間 . . . FIRE 嗎 ?
志忠 : 以現在來看,你當然覺得很順啊 !
可是,那過程都是坎坎坷坷,沒有想像中的輕鬆簡單。就像我剛剛講的,前兩間房子在付房貸的時候,是比較吃力。那段時間就要省吃儉用,你不能像人家一樣,一年出國幾次,看到什麼新的手機就想買,買一台車來犒賞自己啊,買件衣服來犒賞自己 . . . 等等,這件事情你就要開始去規劃,下個月有房貸要繳。
shumeng : 你以前的存錢率,大約是多少 % 呢 ?
志忠 : 我其實沒有細算,不過,有次看網路銀行的收支統計表,我投資加保險,大概佔收入 85 % 以上。
shumeng : 你是出社會就這樣嗎 ? 還是因為買房子,存錢率才這麼高 ?
志忠 : 我沒有特別記,後來看到是買房子的時候了,我看到也嚇一下﹔但你就是不知不覺,因為你總想得,一定要支出什麼,比如說 : 保險、房貸,不得不啊 ~ ~
我記得,最高房貸加保險,這兩樣而已,一個月要支出九萬多。
shumeng : 那你收入已經破百了啊,一個月支出 9 萬多 ?
志忠 : 是比較後期,金額才這麼高,那個時候已經有租金收入。雖然,還不是完全正的現金流,已經可以 cover 一些房貸的部分。
後來,加上金融海嘯,利率大跌,讓我的房貸壓力,又小了一點,因為利息繳比較少,租金部分比較沒有異動。
shumeng : 所以,你 FIRE 的投資策略,只有靠房子,沒有靠其他東西 ?
志忠 : 對,最主要都是靠房子。
shumeng : 你就是,對房子比較有感覺 ?
志忠 : 我比較不是一般的想法,有土斯有財。我的想法是說,這個東西是我可以掌握的。
因為,我常常問人家,你覺得股票,是你可以掌握的嗎 ? 比如 : 你買台積電,台積電的營收、毛利率是你可以掌握的嗎 ? 所以,我為什麼要把錢,放在不能掌握的事情 ?
shumeng : 那房子你可以掌握 ? 為什麼你可以掌握,它漲跌會通知你喔 ?
志忠 : 可以啊,因為我可以決定,這個房子在市場定位,是什麼 ? 然後決定,我想要找怎樣的房客 ?
shumeng : 市場定位,是什麼意思 ?
志忠 : 比如說 : 房子不是有各式各樣的嗎 ? 有透天、有大樓、有公寓、有店面、有廠房、套房,有的套房有樓中樓、有的是一般的套房。房型,有兩房、三房、家庭式的。
再來,出租的對象,你要去思考 ? 比如說 : 你要租給上班族、還是你要租給學生、租給家庭、還是租給情侶、什麼之類的 . . . 等等,你自己要設定好嘛 !
所以,這些東西,都是我能掌握的啊,進一步講,比如說 : 這房子我是不是可以裝潢 ? 那我裝潢,是不是就可以,提升它的價值 ? 提升價值的時候,利潤就是歸我,而且,我想提升多少價值,都是我決定的。
shumeng : 簡單的說,你喜歡,自己可以掌握利潤 ?
志忠 : 對啊,而且,我有一個觀念是說,你應該要付出啊 !
就是你付出,得到回報才是合理的,否則你單純只是買賣股票,請問你對這個國家、這個社會,你貢獻了什麼 ? 對這個公司,你貢獻了什麼 ?
志忠 : 你找投資標的,要花很多心血去做,買到後,必須要去思考,要怎麼裝潢 ?
裝潢也不是這麼簡單,就找人裝潢 ? 你要事先去規劃,裡面相關電器、設備、家具 . . . 等等,你要怎麼去呈現,要怎麼去擺放,動線是怎樣,人的需求都要去思考 ?
你的客群在哪裡 ? 要用什麼樣的方式,才能符合市場 ? 你會發覺,花了很多心血,好不容易,房客你也找到了,找房客又是一門學問,進來後要管理,他搬走以後,也要好好的 say goodbye ! 我也遇過好幾組,分手後才鬧翻的,很多都是這樣 >< !
shumeng : 那,你房子每年的租金報酬率,大約多少 ?
志忠 : 所有房子來講,每一年大約 15 ~ 16 %,我有一間比較小的樓中樓套房,大約就有 50 %。
shumeng : 你真的很適合做這塊,你是我目前聽到房子報酬率,還滿高的 ?
志忠 : 為什麼我那間報酬率會這麼高 ? 那間是在金融海嘯 2009 年買進的,用比較便宜的價格買進,當時全世界一片哀嚎,甚至連金三街很多房子,租金都一直大跌,我聽很多同事講,原本 7000 塊跌到 4000 塊,房東自動降價,不砍價的,他都主動跟房東講說,隔壁砍了 2 ~ 3 千,你要砍多少 ? 我同事親口跟我說的,就是這麼慘 !
當時我是看到租金,還有去了解的房價,是我可以接受的,就去洽談,因為是金融海嘯,根本沒有人上門看房子,我就是唯一的客人,有比較大的空間去談,談到一個,還不錯的價格,其實我早就可以接受了,只是可以低點更好。
shumeng : 呵呵 ~ ~ 當然啊 ?
志忠 : 談完之後開始找裝潢,剛好遇到一個裝潢經驗有 30 ~ 40 年以上的老闆,當時也很有趣,我跟他說希望怎樣裝潢,他就說好我回去思考,回去做了一個樣子,我就說好像有問題,但他其實不大開心,他覺得我經驗這麼豐富,怎麼還跟他講不行 !
shumeng : 後來呢 ?
志忠 : 他就是有做一些小調整與修改,也沒有跟我收很多錢,他覺得反而是我教育了他,他的想法是說,我做 30 ~ 40 年了,從來沒有人跟我說有什麼問題,我告訴他問題,他覺得反而有人提醒說,還有這些事情可以注意。
甚至是說,好像這 30 ~ 40 年沒什麼進步,我提醒他要想得更遠更深,要站在客戶角度去思考,這業主的物件,應該要怎麼樣去看待 ? 而不是用工程面來看,用客戶端反過來看事情才對,所以,他後來簡單收我, 5 萬塊裝潢費而已。
shumeng : 滿利害的,裝潢只花 5 萬 ?
志忠 : 我覺得還不錯,他幫我用的滿漂亮的,做玻璃噴砂門就 1 萬多塊了,所以,2009 到現在,累積 10 多年了。
shumeng : 你這些房子,都是在 12 年前買的嗎 ?
志忠 : 我是陸陸續續一直買,剛剛講的樓中樓是第三間,就覺得這樣模式好像不錯,就慢慢往這方向前進。
shumeng : 就找到適合自己的模式,做下去 ?
志忠 : 因為,我覺得這些是能掌控的,比如說 : 舉股票的例子,配息的報酬率有 5 % 、6 % ,不錯啊 ~ ~ 但配息不是你能決定的,今天公司賺錢多配點,不賺錢少配點,有的不配,因為虧損也有可能。
等於說,你沒有辦法掌握股息,沒有什麼你可以掌握的。我的房子是可以調整的,想要升級,加了什麼的,租金每個月加個 200 、 500 、 1000,或者因為市場行情,下一次續約,或是換房客的時候,我在調整價錢 . . . 等等,這些是我可以做的,但股票我真的不能做什麼,只能買賣而已。
shumeng : 我是覺得你的性格不一樣,你的性格比較適合房子,股票適合另外一種人,有些人不是老闆的思維,你比較偏老闆的思維。
股票比較適合一般人,跟著大盤趨勢走,等於說就是投資變得很無聊,生活變的很有聊,你是另外一種,性格是開創的、喜歡掌控的,房子比較適合你。
志忠 : 我有去思考說這兩種的差異,身邊也有朋友會詢問,舉個簡單的例子,我有個同事他買股票,他問我房子一年投報率多少 ? 我說一間大約 7 % 左右,他說 7 % 我一天就 7 % 了,以前是漲跌 7 % ,現在才是 10 %,就很明顯,他覺得股票賺的速度快太多了,你還要等一年,我一天就 7 % 了 !
這個就是,你看事情的角度不一樣,舉一個房子的例子,當時一坪 10 萬,半年就漲到 12 萬了喔,過了 8 ~ 9 年之後,漲到 20 萬,很多人聽到半年漲 12 萬,你為什麼不賣 ? 半年漲 2 成,投報率是 40 %,你為什麼不賣 ?
沒有啊 ~ ~ 我又不是賺價差,希望看到是未來租金收益的報酬率,也很幸運 8 ~ 9 年之後漲了一倍,等於租金賺到了,價差也賺到了,我要講的是說,你的眼光看的夠不夠遠,如果你半年賣掉,就是賺 20 %。
股票也是一樣啊,你一天漲 7 %,但是你會天天 7 % 嗎 ? 也不會啊 ~ ~ 再者,股市操作的人,大部分是短進短出,手續費、證交稅先不要講,進進出出一定有賺有賠,平凡進出,放的資金也不敢太大,因為他會怕,又沒有很有把握,除非有些心臟很大 !
以前前同事心臟很大顆的,玩股票玩到薪水不夠付,賠到負債都有的,舉例房子自備款 200 萬 300 萬的 7 %,跟你買股票 30 萬的 7 % ,比下來金額是差很多的,兩種不同思維,也是兩種不同個性,很多只看很短,我希望幾天內就看到什麼。至於,流動性、變現性,就是另外一個議題了。
shumeng : 我之前不懂投資理財,2018 年認識 FIRE 運動,才開始認真學習投資理財,以前對股票的概念,也是像你講的一樣 ! 因為,像我媽很愛玩股票,也是當沖女,以前對股票的印象是會賠錢,很恐怖 >< !
自從認真研究股票以後,FIRE 族很多都是靠買大盤買長期,我就很好奇,為什麼他們敢買長期 ? 研究下來,股票真正要怎麼用它,其實是要放長期的,才會隨著時間跟複利,驚人的是複利效應。
志忠 : 我很常講嘛,你是投資,還是投機 ? 你今天要買一個東西,你花 3 個月、半年去研究這個產業、這家公司,你覺得適合的買點進場,你怎麼會一個禮拜、一個月內就把它賣掉 ?
shumeng : 你看好這個金雞母 ,怎麼會買到後,馬上把它賣掉 ?
志忠 : 不太可能嘛 ~ ~ 你不是覺得它很好嗎 ? 花了很多時間去研究。所以,股票某種程度,你不是覺得它很好,買了它之後,不到幾天你就出手,你真的覺得,你是投資嗎 ? 單純是投機吧 ! 你看到這個線型是有機會的,想要跟著這一波上去,趕快脫手,這根本就不是投資 !
你看很多買股票的,都看巴菲特的書,他真正賺錢都是長期,談白講我賺錢的標的裡面,也是長期,包括房子也是。
shumeng : 我今天早上也跟另一位 FIRE 族聊,他也已經 FIRE 了,他是 39 歲 FIRE,就是靠股票的,我們討論股票是要放長期的,可是市面上資訊太雜了,手法太多好亂喔,什麼技術、什麼鬼的,有好多老師喔 ~ ~
初學者會模糊焦點,其實你要靠股票賺錢,要像巴菲特爺爺一樣,他財富都是 50 歲左右開始倍增的,我們希望多一點這樣的觀念,可以幫助大家,更了解股票的特質 !
志忠 : 投資,就是跟人性的挑戰 ! 就像我剛剛跟你說的,前同事跟我講說,我一天就 7 % 了,你就可能心動,人家一天就 7 %,我 365 天才 7 %,講起來投資報酬率,只有他的 1 / 365 的感覺,聽起來真的很心酸,但是你放長遠來看,他不會天天 7 % 。
shumeng : 其實真正要財務自由,是要穩定的現金流,最實在,不是短期的錢 ?
志忠 : FIRE 本來就是講穩定的現金流,財務自由就是你的被動收入大於總支出,但是你的被動收入,如果一下子 20 萬、 30 萬、 5 萬,那你怎麼自稱 FIRE 了 ?
還有人講說,我現在在哪裡工作,怎麼樣,那其實你也不是 FIRE,你在工作,怎麼會是 FIRE 呢 ? 你把你的工作收入加進去了,你 FIRE 了,其實不是啦。
shumeng : 我覺得最踏實的 FIRE 是,你有辦法自己創造現金流,不管用任何方式,可以穩穩的自己賺錢,就算 3 萬塊也好 !
志忠 : 對,金額不是重點。
shumeng : 對,金額不是重點。你有辦法自己賺錢,而且,每個月這個錢都會進來,不管是透過任何方式,簡單的說你是自己的老闆,你可以掌握自己的現金流,這才是真的 FIRE。
那 ~ ~ 為什麼你 FIRE 了,還要加入 台灣FIRE運動 GO. ?
志忠 : 當然是希望有更多人,可以達到財務自由。來這邊一方面,希望可以找到同樣 FIRE 的人,彼此分享一些經驗,就像上一位訪談阿伯,他希望 50 歲達到 FIRE,大家可以互相討論,也許有什麼方法可以加速。
因為,我們的思維以相對來講,一定是狹隘的,不可能你什麼都懂,彼此間互相交流,也許會激發一些靈感,有些方法從來沒有想過,居然可以這樣做。
shumeng : 我也覺得呢,像我訪談你們,我也收穫很多,在你們身上學到很多,真的是賺到了 呵呵
那 ~ ~ 你加入社團,有拿到自己想要的嗎 ? 或是對你最大的幫助,是什麼 ?
志忠 : 目前還沒有呢,可能我跟大家的互動也不多,還沒有真的有機會,把經驗分享給誰誰誰,也沒有機會聽到別人的分享。
當然,我知道有很多文章的分享,坦白說這些文章,對我幫助不太大,後來看了很多相關的書籍,這些想法做法我早就在做了,比如說 : 有一本書是有錢人跟你想的不一樣,我至少 6 ~ 7 成已經在做了。
shumeng : 當然啊 ~ ~ 因為你已經 FIRE 了,對你來說太簡單了啦 ?
志忠 : 也不能說太簡單啦,是我已經在做的事情,文章在看一下,喔 ~ ~ 這些。
shumeng : 我現在看訊息,會換另外一個角度。我會去追比我還厲害人的訊息,一些大老闆的訊息,看他們的貼文,如果 PO 哪句話,我非常有感覺,或是我心裡面的話,就會覺得 ~ ~ 哇,好像找到同類人,會覺得好溫暖喔 !
所以,上次訪談才問阿伯說,我 PO 的內容會不會太深 ? 我很怕他們聽不懂 ?
志忠 : 但,問阿伯也不見得準 ? !
shumeng : 因為,阿伯已經快 FIRE 了 ,我覺得問你們不太準,你們都已經 FIRE 了 !
志忠 : 所以,上次跟你聊到 ,也許我們可以線上聊,開個聊天室,找一兩個剛開始,或是已經在進行中的,進來一起討論一起聊,他有什麼問題就發問,就我們的經驗可以告訴他的,或是他想指定問誰,也都 OK。
shumeng : 我覺得,這滿有趣的 ~ ~
志忠 : 像手把手的工作坊,也是可以的,一個人帶一個人,或是一個人帶幾個人,維持一段時間,這也是一個方法。
我覺得最重要的還是,你想要往這條路前進,你有多大的決心 ! 我覺得這很重要,而不是只是說說,我就想 FIRE 啊 ~~~
講說要 FIRE 老闆,講了好幾年也還在啊,如果你只是說說,決心不夠,參加再多的社團,看再多的書,其實都沒有用呢 !
shumeng : 你講的,另一位 FIRE 族也是這麼說,他說觀察很久,這世界分兩類人,一類人是很喜歡工作,很喜歡成就感,另一類人很想要,早一點財務自由。
然後呢,他長期觀察下來發現,大家只是希望,真正會去做計劃,落實去做的人,真的很少。
志忠 : 因為,大部分的人只看到 FIRE 成果。
比如說 : 好棒喔 ~ ~ 躺在家裡睡覺,就有錢可以收,包租公嘛,股票配息好棒喔 ! 你怎麼不會去思考,怎麼樣達到好棒的境界 ? 中間要付出什麼 ? 如果這件事這麼簡單,為什麼你沒有辦法 ?
某種程度這些人會覺得,我心裡很羨慕,但又走不出那第一步 !
這要回到舒適圈的問題,你要打破現狀,跨出你的舒適圈,其實你是會痛苦的,難過的 ! 那你願不願意嘛 ? 你要先問自己,決心到什麼程度 ?
而不是,每次不順遂的時候說,我要辭職我要辭職,然後呢 ? 每年都在渴望年終獎金。
shumeng : 你有想過嗎 ? 為什麼你想要幫助人,一起往財務自由邁進 ? 你吃飽太閒,沒事做喔 ?
志忠 : 我也講不出為什麼 ? 就 . . 自然,覺得這件事情,沒什麼不好啊 ! 看到大家開心快樂,不要因為錢的事情那麼痛苦,不是一件很好的事嗎 ?
當然,我比較不會是炒房或是炒股,講到這我特別岔題一下,新聞媒體政府不是常常說要打房 ? 這些投資客很糟糕,什麼之類的,以前我同事也說過我,我都跟他講說,其實你這樣講是稱讚我,你知道嗎 ?
shumeng : 呵呵 ~ ~ 因為你賺太多啦 ! !
志忠 : 不是不是,你只有買個一間、兩間、三間,何德何能可以撼動房價 ? 這樣說我們,真的是太看得起我了 呵呵
shumeng : 那你 FIRE 後,怎麼安排你的生活 ? 會覺得無聊嗎 ?
志忠 : 運動念書,還可以啦,三級警戒的時候比較無聊。因為,比較沒有辦法出去運動,也比較沒有辦法,有機會跟人聊天互動。
shumeng : 你有想過,接下來人生目標,是什麼嗎 ?
志忠 : 我覺得你做的事,就很棒啊 ! 如果有機會一起幫忙的話。
shumeng : 你說,台灣FIRE運動 GO. 喔 ?
志忠 : 對對對,但是我可能沒有像你們這麼積極主動,如果有人需要的話,我可以幫忙,我覺得這樣滿不錯的。
shumeng : 哇 ~ ~ 我覺得超感動的 !
志忠 : 為什麼 ?
shumeng : 就是,我會想集結你們的想法,是上次跟阿伯聊過後,我發現阿伯好厲害喔,25 % 加薪,這不是一般人可以做到的,我想說,如果阿伯可以把他的 Know How 分享出來,肯定可以幫助很多人。
因為你要 FIRE ,講真的多賺點錢,你才有辦法多存點錢,才可以靠資產賺錢,多賺錢非常非常重要。所以,我就把這個想法提給阿伯,很高興阿伯很願意分享,我超開心的 呵呵呵
然後,在你之前要採訪另外一位 FIRE 族,因為他很低調,就跟我說,要不我用寫的好了 ? 我說好好好,沒問題,只要願意分享我都很感恩
我發現,真正 FIRE 的人都很低調,收到他的分享時,超級超級感動的,很無私很多細節都寫出來,這些細節都是我之前沒有考慮到的。他在投資理財有十幾年的經驗,我看到他寫的文章超級感動的,眼淚一直在眼眶打轉,怎麼有人可以做到這樣,真的超級超級感動的 !
然後,我跟他討論,FIRE 族大部分都是投大盤,既然你的專長是這邊,也許可以分享這塊,呵呵,很高興他也很願意,我超級超級感動的,很讚呢 ! 我覺得超讚的
呵呵 ~ ~ 然後又遇到你,你也很願意,我真的超感動的 ! 而且,你們都 FIRE 了 ! 現在有三個人,願意跟我做一樣的事 ! 哈哈哈
志忠 : 我覺得在分享 FIRE,也是一種學習,你在論述的過程中,可能會開始回想當初種種事情,某種程度你會思考說,那以現在來看,說不定有什麼方法更好 ? 你的分享其實是幫助你自己,跟別人分享,別人也分享給你,是種互惠的動作,利他又利己。
shumeng : 嗯嗯嗯,真的真的,利人又利己 !
你看,我現在一次跟你們三個人學,喔 ~ ~ 我功力大增呢,哈哈哈
shumeng : 請你給想做 FIRE 運動的人建議,第一步做什麼最重要 ?
志忠 : 我覺得決心最重要 ! 你要問問自己,願意為了 FIRE 做到什麼程度 ?
這很重要,就是你想要把你的舒適圈,擴大到什麼程度 ? 舒適圈越大,代表你的風險越小,因為不管遇到什麼情形下,你都是舒適的。
比如說 : 你是業務靠拿獎金的,今天業績不好,獎金薪水變少,但是你沒差,還是可以活得很好 ﹔或者是說,你今天生病了,必須留職停薪,你的薪水這幾個月沒有了,就像三級警戒這樣,收入變零,沒關係無所謂 ! 又或者是,在公司跟老闆吵了一架,你可以很霸氣說,我不做了 ! 離職,但是我還是一樣可以活得很好。
或是你遇到比較大的重大事故,包括 : 公司倒閉,或是個人家庭因素,你不得不離開這家公司,你還是覺得沒差,還是可以活得很好 ﹔或是你有很多被動收入來源,剛好遇到很多狀況,但你還是活得很好。以上就是看你把你的舒適圈,擴大到什麼程度 ? 天災、地變、人禍,你都 OK ! 捫心自問,你自己可以做到什麼程度 ?
shumeng : 你在 FIRE 路上遇到挫折,是怎麼跟自己溝通的 ?
志忠 : 當下肯定是不舒服的,不可能無感 ~ ~ 你一定會不開心不舒服,但你還是得解決事情。
shumeng : 可以舉一個例子,讓我們知道嗎 ?
志忠 : 比如說 : 有一個房客是律師事務所的助理,滿租解約的時候,我發現他把房子屋況用的很差,我們希望他來處理,但他不想處裡,就跟我們說你不退我押金,我叫律師告你。
但是,我不想把事情搞得這麼複雜,比如 : 房子在台中,我是不是要常常從新竹跑去台中開庭,時間就一直浪費掉了。
再來就是,這段時間內房子可能無法出租,心情也會不好,因為事情一直無法解決。我就想說算了,押金退給你,房子我自己找人來修繕,你聽起來很無奈,也只能這樣啦,有很多損失,你就挑一個最小的。
但是,有人就是會糾結,爭那口氣,我一定要逞罰他,我不能讓他賺到,我不能讓他好過. . .
我就選擇靜下心來,重新思考,到底哪邊損失比較小 ? 趕快把這個問題解決。
shumeng : 對於你來說,沒有難得了你的事情 ?
志忠 : 也不能這樣講啦,可能換個心境來講,事情發生了,你更不舒服更不難過 ﹔或是更怎麼樣,只是賠上更多 ! 事情已經在那裡了,你的不開心就已經賠上了,也賠上你的時間了,還不如靜下心來想,有什麼可能性解決 ? 就積極一點處理。
我相信每一件事情,就是一種訓練。當時跟這房客有稍微在爭一件事情,他說浴室燈罩不見了,我就說浴室燈罩不見,你怎麼敢洗澡,你不怕觸電嗎 ? 他說一年前本來就沒有啊,不然你拿證據給我看。
剛開始當房東時比較相信人,會覺得你看完就好了啊,也不會拍照綠影,以現況交屋,但他就抓住這一點,不然你拿證據來,一年前就沒有啊,怎麼叫我賠 ?
從此之後我就學到經驗,以後我所有房子,仲介得必須全部幫我拍照錄影,燒成光碟給雙方一份,就等於我就學到一個經驗。
後來發現,制式合約都不夠用,一直補充再補充,補充再補充,一直寫一直寫,哈哈 ~ ~ 有太多小細節了,房客很容易鑽漏洞,比如說 : 繳房租會有緩衝,合約上寫五天或是七天,你就會發現房客很有趣,他每次都會拖到第七天才付款,你也拿他沒轍,何必呢 ! 只是給你方便,就變成隨便,也有說禁止養寵物喔,好好好,最後還是養,因為,當初合約沒有寫得很清楚 >< !
經歷越來越多事情,你會越來越有經驗,就會與房客事先溝通好講清楚。
shumeng : 50 歲的你,想對 40 歲的你,說什麼 ?
志忠 : 當初的決定是正確的 ! 你因此擁有第二人生,你也不會在將來老了,人家問你,你就說我在某某某公司 30 年,就講完了,人生太無趣了 呵呵呵
shumeng : 你說的第二人生,是怎樣呢 ?
志忠 : 我人生是你隨時約什麼時候訪談,我都可以,不會說我有什麼事,要請假要問老闆的,我只能約假日,沒有,晚上我要加班,不會,時間是我自己決定,這才是我自己的人生,自己的時間,而不是被限制,你一定要在什麼時間。
很多人覺得自己在掌握時間,比如說 : 我下班就是自己時間,假日也是自己時間,要去哪裡玩就去哪裡玩,我可以請假出國啊。
可是你沒有想過,你的人生是破碎的,朝九晚五,週一到週五,每天時間都被切割,甚至你還要加班,再切割一次,你的請假是要經過人家同意的,怎麼你的人生時間,要經過人家同意,這不是一件,很荒謬的事情嗎 ?
我講 FIRE 這件事好了,當你一開始有第一份被動收入的時候,難道你就想說,馬上就要達到財務自由了 ? 其實,那個路還很遠,你沒有辦法想到這麼遠,講真的。
shumeng : 我覺得至少要十年啦 ~ ~
志忠 : 不一定,每個人狀況不一樣,還有你的積極度,你有沒有常常適時地,做檢視做調整。就像六年前已經 FIRE 了,我們還是繼續開源啊,可能開源的就不太一樣,或是說,就你目前被動收入的系統,開始做一些檢視,重新做升級,讓你的報酬可能再度提高。
就像股票你就要開始檢視,是不是要淘汰一些啊,買一些新的啊,或是有什麼新的 ETF,或是分配配息,配息有分年配季配月配,是不是依照現況做調整 ?
很多人理財就怕,他做完之後就不管它了,感覺上你好像已經 build 一個系統,每個月好棒棒,有兩千塊的被動收入。
你有沒有想過,兩千塊變兩千二,兩千塊變兩千五,這是很多人沒有再做的事情,他沒有去精進。不要說我 FIRE 了,每年餘額扣掉主動收入大於一塊錢的時候,被動收入大於總支出,你只少每年多一塊,你不要因為這樣就滿足了,你可以再去想,還有很多調整空間,很多可能性,你怎麼去做。
比如說 : 像我房子,就加入社宅,政府有一些補助優惠啊,稅金減免,修繕費的補助,仲介費減免啊,無形之中你是不是幫自己加薪了。你用這種方向去思考的話,你的 FIRE 才可以越來越穩固,不要因為你 FIRE 了就停止了,積極度跟以前差很多,我覺得,這可能是另外一種思維了。
shumeng : 你每一年都有優化喔 ?
志忠 : 其實有機會,我隨時想到就會看一下,比如說 : 房貸啊,你就跟銀行談啊,現在有沒有優惠方案,或是可以調降利率的,有銀行在衝信用卡量,你幫我辦信用卡,可能有什麼優惠,可以幫你減免一點點 ﹔或是,你用信用卡做什麼扣款,尤其是被動支出的部分,是件很可怕的事情,你更應該常常檢視,我怎麼樣可以讓被動支出更少,透過什麼方法在不影響生活品質下,有很多可以做的事。
所以,就是養成優化的習慣,這習慣其實挺重要的 !
shumeng : 你為什麼對微慣,這麼有感覺 ?
志忠 : 大腦產生多巴胺會讓你感到開心快樂,你要怎麼產生多巴胺,哪有每天這麼多開心的事 ? 那你要怎麼辦 ?
shumeng : 自己想辦法製造 ?
志忠 : 對你說對了,人最簡單就是成就感,達成目標,你就會有成就感,就會開心,如果你要每天開心,就要設小目標啊。
那本書才會寫說,幾乎不可能失敗的目標,你定這樣的目標才有可能達到,達到才會開心啊~~就會養成達成目標的習慣,否則很多人很容易放棄,這件事滿多人會做的,就放棄了,反正今天沒做明天做嘛,明天不做後天做嘛,明天再做明天再做,不知不覺一個月過去了 !
你沒有養成達成目標的習慣,你對於目標沒達成,沒關係啦~~ 對自己很好,沒達成就算了 !
shumeng : 如果請你分享,想分享哪一塊呢 ? 你好像還是比較喜歡房子 ? 可是,現在時機你覺得 OK 嗎 ?
志忠 : 隨時都 OK ! 這個問題滿多人問過我的,那我問你喔,美國台灣歷史股市創新高,你覺得現在買股票 OK 嗎 ?
shumeng : 好問題呢,我還是買了 哈哈
志忠 : 一樣的意思,重點不在於是不是房子,我剛說很多開源節流的習慣,沒有特定要用在什麼地方,而是你生活周遭大小事,你有沒有這個敏感度,或是聽到就想到,會不會試著嘗試,試著去做。
shumeng : 以你的觀點,房子報酬率有機會像你說的 15 % ?
志忠 : 其實什麼機會都有,只是你願意付出多少 ?
也許你現在找到 15 % 報酬率當然很困難啊,但是你比別人更努力有可能喔,比如 : 你看個 500 間 1000 間也許有機會,你就是很勤勞很用力去找。
給你找到以後,另外一個程度,你有沒有辦法把不是 15 % 報酬率的,把它變成 15 %,就像我講的,我可以幫我的房子升級,你有沒有這樣的能力 ?
15 % 你會發現 ,不難啊,你不能去想我走路會碰到,誰都會碰到, 怎麼會輪的到你 ? 做一些別人沒有做,別人沒有想的,你當然可以多賺一點點利潤,合理啊 ~ ~ 因為你比別人多付出啊 !
從一開始我就強調,你應該多付出,多得到更多的報酬,多做一些,比如說 : 多充實自己啊,而不是只想老闆幫你調薪,一樣你增加標的物的價值,股票做不到,但房子可以。
我講的重點是你怎麼加值它 ? 要找一個你能加值的東西,被動收入有很多,比如說 : 畫 LINE 貼圖,畫LINE 貼圖賺錢的也很多,你可以當 Youtuber,賺錢的也很多啊,收入很高的也很多。
shumeng : Youtuber 你覺得是被動收入嗎 ?
志忠 : 我覺得算是,你的影片一做完後,只要點閱你就有收入,One time ever ,比如說你有十支影片,你就有十個被動收入來源,沒錯啊,每個點閱率不同會各自付不同的錢,是不是就是十個被動收入 ?
你也可以寫書啊,哈利波特作者 JK 羅琳,她寫第一集是一個被動收入,寫第二集也是被動收入,不會寫了第二集,第一集被動收入就沒了,金庸小說也是,每一套每一套,每一本每一本,都是她的被動收入來源。
這些東西是你可以加值的,你可以一直寫,一直做一直畫的,比如說 : 你畫LINE 貼圖,可以畫個 2 D 版,再畫個 3 D 版,再畫個動畫版,一次出三套,有人出星座,一次出十二套,要說非常非常多啊。
我講的重點是,這些東西是你可以掌握的,你可以控制的,你可以付出就可以得到更多更多的回報。
shumeng : 你不覺得股東比房東還爽嗎 ?
志忠 : 我想分享的不是要大家如何很爽啦 ?
shumeng : 哈哈 我們今天釐清志忠的重點,凡事要努力要付出,不是白吃白喝啦。
志忠 : 也許可以這樣講啦,我只是覺得可以做點什麼事情。
shumeng : 我覺得是你的人格特質喜歡爭取來,得到果實特別甜美。
shumeng : 你真的很愛房子呢
志忠 : 也不能這樣講啦 ! 房子金額比較大,要付出的心力特別多,一個東西你花更多心力在這邊,你會對他特別有感情,更了解它。
可能一開始經驗是好的,你會覺得這個經驗不錯就一直走下去,雖然中間有遇到一些問題,其實不妨礙,坦白講有跟其他房東聊過,我們常常有想法,唉 ~ ~ 賣掉好了,煩死了 ! 當你遇到房子出狀況,房客出狀況的時候,都會有這種想法,真的是煩死了賣掉好了,幹嘛把自己搞得這麼累,真的啊 ~ ~
房客有事情你得去處理,一開始房子在台中,我就只能請假,要不然假日趕下去處理,可能就一天了,六日人家可能休息出去玩,我在處裡這樣的事情,坦白說我們付出是比別人多的,你要花很多時間很多心力在這方面。
shumeng : 好,我有結論了,反正目標是 FIRE 嘛,股票房子只是工具而已,反正你要選哪一個都 OK,你只要到的了你的目的地就好了,呵呵 今天的重點 !
志忠 : 每個人有自己的選擇,用另外一個角度去思考,不是每個人有像我這麼多時間,這麼熱衷房子,我以前同事也講,你這個風險比較高呢,我都不是這麼覺得,重點是你對這件事的用心程度,功課做到什麼樣,你做的越多,你的不穩定性不確定性越少的時候,你的信心度就越高風險就越低 !
應該是這樣講,不是在於金額大小,否則你也可以花個十萬買個非常投機的股票,最後就跌停下市了,這風險好小喔才十萬塊,不是 ! 風險很大,因為你是十萬變成零,你沒有很清楚了解這公司是在做什麼的,或是財報好不好,有沒有未來性 ? 就看媒體在炒作,報紙也在講,媒體也在講,趕快喔跟進去。
但我們一直在研究,像我買之前三峽的房子,做很多功課,網路一直查,甚至問朋友,調查以前的狀況,建商的情形,才去做,相對來講,你的確定性越高風險越低,應該這樣去思考會比較合適。
shumeng : 你這樣講我想到,我發現 FIRE 的人,對於風險的控管滿厲害的,會遇到的事情幾乎都想到了,會想辦法降到最低,每一個我研究的都這樣
志忠 : 不然他走不到 FIRE 啊,就弄一個死一個。
shumeng : 像阿伯學長方方面面都考慮到,你也是,早上聊的學長也是,他的佈局也是把風險降到最低,很多點我沒有考慮到的,他都考慮到了
志忠 : 我有遇過一個非常極端的,他非常非常重風險,房子保證沒問題啊,這建商怎樣怎樣,那個材質怎麼樣. . . 我就說有些東西你要抓大方向,大格局,小細節如果你這麼斤斤計較的話,你永遠不會有嘗試的機會。因為當你評估完以後,搞不好已經經過五年十年了,或是等你評估完以後,這東西找就被人家買走了,什麼都沒有了,所以你要去抓一個平衡點。
你說買股票一定零風險嘛 ?一樣會跌啊,宏達電就重來沒有回去過,平衡點是你自己去抓的嘛,也許你年輕風險程度高,你可能風險多一點,因為你承擔得起。可是如果你 5、60 歲,不行我要保守一點,像楊應超老師不是也說,你幾歲股票債劵的比例你要去調整,每個人狀況不同,有的人搞不好,上有老下有小,他的壓力負擔很重,總不能風險還用很大,好像也不行啊 ~ ~
每個人狀況不一樣,還是要衡量自己的狀況,我們常講成功很難複製,但失敗可以避免 ! 你只能說有個大方向,有些觀念你要抓住,抓住之後,照這個觀念方向一直走下去。
然後有人說存股,存個十年二十年,不行啦我看他這次漲很多跌很多就趕快賣掉,哇 ~ ~ 存股失敗 呵呵,我相信這很多人這樣。
所以,你堅信存股是好的,你就一直走下去,當然你可以去調整,你發現它真的不好了,趕快下車,而不是說單純股價變化就不行,我趕快離開,就違背你的初衷,這樣左右搖擺的人也很多,導致他很難看到長期的績效。
就像我剛剛講,房子買半年就漲 20 %,聽到這裡的人你怎麼不賣。
shumeng : 我覺得投資要有自己的定見 !
志忠 : 對對對,你要想清楚且堅持下去,但是你還是要參考其他成功人的做法,不要有自己一些奇怪的想法 哈哈哈
shumeng : 但我覺得可以有奇怪想法,你都去試看看,只要避開那些失敗
志忠 : 我們也是一路試過來的,坦白講也沒有任何人教過我們 ! 像我的親戚朋友周遭所有人沒有人跟我一樣,甚至還有長輩來問我。
shumeng : 只要你有心,任何事情有機會做的到 !
志忠 : 重點是你要願意付出 !
shumeng : 呵呵今天的 ending 是天下無難事,只怕有心人 !
shumeng 學習到什麼
非常感謝志忠學長來到我們節目,shumeng 透過這及訪談呢,真的學到非常非常多。
我覺得他真的是一個滿特別的人,你跟他聊會發現他也是住在外星球,他的思維邏輯滿像外星人的,你要稍微想一下才知道他在想什麼。
我這次學到做多的是,股票跟房地產只是工具而已,FIRE 是我們的目標,你要透過股票,還是透過房地產達到你的目標都可以,最重要的是哪個適合你 ?
志忠學長非常了解房地產,也可以說房子一開始給他的感覺是好的,體驗是好的。所以,他慢慢往這條路上,透過房地產實現他的 FIRE,我覺得他有一項滿重要的特質,他非常了解自己的個性,特質,自己喜歡努力,喜歡爭取的性格。所以,他選擇房地產,達到他的 FIRE 目標,非常適合他,畢竟房地產的金額稍微大一些,風險程度也相對稍微大一些,講真的他真的不是一般人。
他是我少數看到 FIRE 之後非常開心的人,我看到滿多有錢人,已經 FIRE 非常非常有錢,可是真正開心的 shumeng 看到沒幾個,我跟他聊天可以感受到,他是真的打從心底非常開心,非常享受他的生活。
然後呢,他想透過這個訪談告訴大家,不要只看到 FIRE 的成果,這條路上你的付出決心,決心 ! 他覺得非常非常重要,決心當然也包含你遇到事情的態度,你怎麼解決你的問題,這都是非常非常重要的。
再來,他也很喜歡微習慣這個觀念,透過每次每次的小目標,慢慢建立自己的信心,你會越來越有成就感的。
shumeng 非常感謝志忠學長未來也會跟我們分享房地產的 know how,真的非常感謝有越來越多人願意分享自己的 FIRE 經驗,Brad 學長分享 FIRE 投資理財,志忠學長分享房地產觀念,阿伯學長分享 如何幫自己每次增取 25 % 加薪。
其實,我們很樂意分享自己的 FIRE 經驗,一開始本來打算免費提供給大家,但後來想想,這個想法是害了大家,不是幫大家 !
畢竟,我們非常清楚這一路以來的心得,免費是真的最貴的 !
唯有你真的靠自己的付出,不管是金錢、體力、勞力,或者是互惠的付出,總之透過你的付出,得到的東西,才是真正得到的東西,這就是真的社會運作的規則。
呵呵呵 ~ ~ 賺錢不是我們主要的目的,真心希望分享 FIRE 經驗可以幫助想要往 FIRE 的你,可以少走一些冤枉路,可以減少一些失敗,可以更有信心地往這條路邁進,因為,我們可以,你一定也可以 !
就這樣啦,我們下集再見,歡迎你跟我們一起 FIRE GO. 我是 shumeng,shumeng 愛你們
如何優化你的FIRE
shumeng 打算,這麼優化自己的 FIRE
1. 跟志忠學長學習房地產知識,開始配置房地產
2. 做好資產配置,把投資風險降到最低
3. 持續培養微習慣,幫助自己越來越有自信
那你打算
"怎麼優化
你的 FIRE 呢 ?"
嘿,你喜歡今天的內容嗎?
希望今天的分享,可以幫助你透過,FIRE理財族經驗,優化你的 FIRE 運動。如果說你也想要跟我們一起透過真我溝通,回到豐盛富足的本心 $ 創造安心自在的FIRE人生,這裡有開始第一步的學習
記得你是你自己
時間、金錢、生命的主人
< 本文是 shumeng 訪談台灣 FIRE 理財族志忠經驗分享,並非投資建議,請你獨立思考為自己的錢和人生負責 ! >
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