你有好好運用潛意識嗎 ? 台灣FIRE族 Jam訪談 ( 透過真我溝通探索你的人生目標 )

FIRE理財族Jam簡介

提早財務自由前職業 : 軟體工程師

目前年齡 :  34 歲

目前存錢率 : 努力提升中，去年剛買房

預計提早財務自由年紀 : 50 歲

以下是訪談內容

Shumeng : 你很厲害呢，34 歲就可以買房子，房子太概買多少錢 ?

Jam： 因為我買的房子偏遠一點，不是蛋黃區，大概買 600 多萬。

Shumeng : 你貸幾成 ?

Jam：貸八成。

Shumeng : 還不錯呢 ? 還是現在首購，都可以貸八成 ?

Jam：如果是新房子，應該都可以貸到八成，有一些銀行也可以接受， 40 年分期貸款。

Shumeng : 所以，你是貸 40 年 ?

Jam：我是貸 30 年，因為我是有年紀的房子，20 幾年左右。

Shumeng : 怎麼會想先買房 ? 沒有先存股 ?

Jam：算個機會吧 ! 也有存股啦，只是去年準備結婚，後來因為疫情往後延。就跟老婆先去看娘家附近的房子，價位比較負擔的起，剛好又看到有喜歡的房子，就買了。

Shumeng : 當初怎麼，想加入社團呢 ? 

Jam：呵呵，2021 年有加入，如何建立自己網站的一個課程，剛好對這個主題有興趣，就加入了。

Shumeng : 喔 ~ 所以我們是同學。為什麼你對這個主題有興趣，提早 FIRE ?

Jam：這個詞在之前就聽過了。

4 % 法則，雖然有辦法算得出來，你大概要準備多少錢，才能退休 ? 可是實際上要達成，還是要靠自己，加入想知道，別人是怎麼做的 ?

多少錢可以退休，FIRE4%法則，10秒簡單算出來！

Shumeng : 進來社團一年多，你有什麼收穫 ?

Jam：有人可以陪伴你、提醒你、督促你這個目標，我覺得滿重要的 !

你可能忘記你的目標，因為工作、家庭、生活 . . .  不定時會看到社團發出的訊息，耶 ~ ~  對喔，這是我曾經覺得，重要的事情 ! 被提醒了 ~ ~ 

Shumeng : 了解了解，社團對你有提醒的功能

Jam：我常看到你分享如何財務自由 ?

或是，可能用什麼辦法，可以達到財務獨立，這個目標的文章。

Shumeng : 你怎麼沒做網站了 ? 

Jam：哈哈，後來覺得寫文章超累，想主題寫文章要花非常多時間，再加上無法把流量轉換成收入，一直租用租金沒有很划算，就先暫停了。

Shumeng : 如果你網站，沒有經營的話，目前有用什麼方法，幫助自己提早 FIRE 嗎 ?

Jam：我現在就是投資吧，買股票。

Shumeng : 你目前的投資決策，是怎麼做的 ?

Jam：懶人選股，就都買大盤，指數型基金。

大部分部位美股為主，VTI 全美國指數型基金，IEI 7 ~ 10 年國債，一部分是台股 00757 ，還有一點點部位個股。

Shumeng : 這兩年你這樣配置，應該還不錯吧 ?

Jam：最近又跌下來了啦。

我之前統計累計報酬年化，大約 15 % 左右，從 2020 年開始。

Shumeng : 我覺得股票市場滿妙的，不懂大家為什麼喜歡賺快錢，殺進殺出 ?

其實股票真正賺錢，是放指數，放長期的。

Jam：殺進殺出，還是很多人喜歡。

那為什麼你會覺得，投資股票是放指數，放長期呢 ?

長期投資200年，各種資產回報率多少 ? ( 吳淡如人生實用商學院，實作心得筆記 )

Shumeng : 應該是說，我很認真在研究 FIRE 運動

因為我一直以來，收入模式是靠自己賺錢，就等於說比較走創業的模式，要靠自己想盡辦法賺錢。

而投資這件事，對我來說是新的東西。創業非常非常的辛苦，所以我對錢的感覺，特別不一樣 ! 曾經負債，曾經沒錢吃飯，我可以了解沒有錢有多痛苦，那種感覺很深刻 >< !

然後，我發現 FIRE 族，他們竟然可以不用創業，透過累積一筆資產，就可以 FIRE !  這對我來說，是件很神奇的事情，賺錢這麼容易喔，我以前完全沒有這個概念。

你適合，創業嗎 ? ( 葳老闆品牌 x 新創書，實作心得分享

當我深入研究發現，天啊 ~ ~ 為什麼我以前對投資股票，這麼沒有興趣 ?

這竟然是這麼好的方法，重點是非常非常簡單 !

你看 Winnie，她只是存錢而已，把錢放大盤，跟著世界經濟走，這樣就可以透過複利，就可以財務自由 ! ! 天啊 ~ ~ 好神奇這件事情。

不上班也有錢，33歲開始Winnie散漫遊( 實作心得分享 )

所以，我花了很多時間研究 FIRE 族，研究股票市場。創建台灣FIRE運動 GO. 後，我就邊研究，邊把我的心得分享出來，其實我現在做的事情，有點像共修，一起學習的概念。

加上之前有累積，二十幾年的創業經驗，接觸到的事情，看到的事情會相對多一點，可以稍微去判斷，哪些事情可行的 ? 哪些事情不可行的 ? 

我分享的訊息，基本上試過可行的，我才會分享出來。如果這個沒有很確定，就不會分享出來，同樣的我網站分享的，都是我實際做過的，覺得可行的，才會分享出來。

五種不同 FIRE 財務自由等級，探索你適合當哪種 FIRE 理財族呢 ?

當我很清楚知道，股票是要靠長期累積的，第一個很簡單的概念，就是你先存到 FU MONEY，然後你透過股票資產賺錢，大部分的 FIRE 族這麼做，我就先往這個目標，先存。

但我也是人啊，也會想要有殺進殺出的快感，哈哈哈。今年是存股第二年，第一年什麼都學，在抓自己的投資決策與哲學，跟很多老師學，台灣像 闕老師、楊應超老師、施昇輝、艾蜜莉、股魚 . . . 滿多的，幾乎有點名氣的，都有稍微研究一下，第一年持股十幾快二十支，台美股都有。

FIRE理財族如何學習投資理財，提早財務自由

後來我就發現，好像不太對，存的標的一多，我不知道要存哪一支耶 ?  哈哈 每一支狀況都不太一樣，耶 ~ ~ 這個邏輯不太對。就從十幾支變成六支，去試看看那個感覺嘛 ? 我發現這樣解決了，如果有一筆錢進來，不知道怎麼投的問題 ? 選擇少一點，困擾就稍微少一點。

其實我績效還不錯，但後來去研究，是前兩年印鈔印太多了，市場上現金太多了，所以大家都賺錢，其實也不太準。

今年就感覺特別難做，因為你有在研究嘛，就會對股票市場，稍微有一點敏感度，大概知道怎麼看總經，或者是現在有什麼事情。雖然，我現在還沒有很懂，但大概知道，那個邏輯是怎樣 ?

也因為今年有預感很難做，過年時就開始看巴菲特爺爺的書。其實巴菲特爺爺那本書，一、兩年前就買了，可是一直都沒有打開，哈哈 他在我心中一直都是神，感覺跟神接近有點難。

你是長期投資，還是短期投資 ? ( 巴菲特寫給股東的信，實作心得筆記 )

Jam：還是，你忘記這本書 ?

Shumeng : 沒有忘記，一直都記得，他一直在我的書櫃裡

因為疫情買了很多書，大約二十幾本，之前都是研究 FIRE 族的書，現在開始研究每一位達人。我是看了巴菲特爺爺的書，對長期投資更有信念了。所以今年就把標的調成三個，就沒有錢來，要投哪一支的困擾了 ?

也可以更專注在投的標的上，我還是以大盤跟第一名為主，第二名完全不考慮。因為我很清楚，在創業這條路上，你沒有達到第一名，你是不可能活得長久的。

Jam：可是第一名，也有可能隨著時間，換人當第一名 ?

Shumeng : 對，所以第一名，有時間限制的 ! 

每個產業都有潮流嘛，第一名有個條件，一定要在趨勢上，至少有十年的光景。

不過我研究資本市場啊，其實是大者恆大，你只要超越那個點，第二名是很難追上去的，你已經幾乎壟斷那個市場了 ! 

創業就是這樣，強者會越來越大，強者會去併小的，像巴菲特爺爺有點這樣的模式，他會去買有未來性，現在相對比較弱的企業，他今年就買滿多的。

我是因為看了他的書，更崇拜他了。但我的邏輯很簡單，沒有想要超越他，只想要他幫我工作就好，他有六十幾年的投資經驗，我不如借重他的能力，希望巴菲特爺爺活久一點

不是推薦你買誰喔，目前研究下來，巴菲特爺爺真的超厲害的，今年到現在 4 月成長 10 % 以上，其他的指數目前還在跌喔，神真的很厲害 ~ ~ 

Jam：巴菲特跟 2021 年女股神木頭姐，比起來呢 ?

Shumeng : 她現在沒有這麼紅了，不過她紅的時候我有買，在持股很多的時候

因為我非常好奇，耶 ~ ~ 你竟然可以超越巴菲特 !  可是我買了之後就一直跌，後來我就覺得不太對，就去研究她投資的標的，找到原因了。

她是投新創，有未來的公司。因為有創業經驗，知道新創會遇到哪些問題 ?  新創公司是非常不穩定的公司，其實有點賭的性質，新創公司通常很肯給，但活不活得過一年，機率很低 ?

其實創業機率非常低，創業會成功大概只有 3 % 而已。你又是新創，又要成功，要變成業界的第一名，我覺得這邏輯不太可行，後來就賣掉了。

所以我覺得，要有適合自己的投資邏輯，其實還滿重要的，要不然你的 tempo 會亂，我的心得啦。

Shumeng : 你有聽過，其他學長姐的訪談嗎 ? 有時間可以去聽一下，他們每個都好厲害喔

Jam：還沒有點開來聽，最近比較有空可以來聽。

你知道，台灣 FIRE 理財族，有哪些人呢 ?

Shumeng : 你那個位置應該不錯吧，工程師收入有百萬吧 ?

Jam：沒有呢，有能力的人可以去好的公司，好的公司可以給漂亮的薪水。我在偏金融的公司，是花錢單位，不是業務單位。有產品的軟體工程師，佔比較重要的位置，我們做的比較偏企業內的使用者，就相對穩定。

Shumeng : 你想對 40 歲的自己，說什麼 ? 

Jam：其實我在還沒 30 歲之前，還沒有轉換跑道之前，有寫一些目標給自己，現在回頭看有達到幾個了。就像我剛剛講的，有人提醒你這目標，或者是說你曾經寫下什麼東西，讓你的潛意識認識這個目標，是滿重要的事情 !

我想 40 歲，年收入 150 萬，投資單位到 200 ~ 250 萬，有一台二手車，保持健康。

Shumeng : 這是你剛剛想的，還是之前想的呢 ?

Jam：最近一直有在想，我要多少的薪水，可以一邊投入美股投資，一邊維持家庭的支出，還在抓最少要多少 ? 

Shumeng : 你一個月要多少，才能維持相對穩定的現金流 ?

Jam：如果我希望每個月存一萬，目前我的花費跟薪水快要打平，有點存不到什麼錢。

你清楚，自己現金流的狀況嗎？

Shumeng : 因為，你要付房貸 ? 

Jam：繳房貸，還有跟家裡借一些錢，繳裝潢費，想要早一點還完，每個月會多還一點。

Shumeng : 耶 ~ ~ 房貸不是可以貸出來，轉投資 ? 

Jam：想累積多一點再考慮這件事情。因為我之前有聽過一個做指數投資的 PODCAST，在大跌的那一年有做這件事情，我房貸也剛開始，能貸出來的錢也不多。

Shumeng : 買房的好處，我看他們都是運用房貸利率低，轉投資

Jam：雖然是把錢付到房子裡，只要銀行承認你的房子有價值，就可以再貸新的現金出來利用。

Shumeng : 你有想過嘛 ? 50 歲 FIRE 後，想要過怎樣的生活 ?

Jam：花多一點時間找朋友，或是多培養一些興趣。身邊的朋友或是親人，很多時間出去玩，很少時間去運動，在想是不是號召一些人，做一個運動社團 ?

其實二、三十幾歲時，就看到 Winnie 的部落格，那時候覺得在台灣，找 4 %、5 % 的金融商品，很困難。那時就知道有人這樣過生活，還沒有實際上的工作，她老公有透過網站賺錢，那時候不當一回事 >< !

FIRE田園生活，適合你嗎 ? 台灣FIRE族小易訪談分享

Shumeng : 是什麼原因，讓你對股票，對投資有感 ? 

Jam：應該是薪水變多了，想要把剩餘的流動現金，做一些事情。

Shumeng : 所以你是因為，收入增加，才想投資 ?

Jam：對，我記得不知道誰說的，最好的投資第一個是自己，第二個是投資指數型基金，靠薪水累積財富。

FIRE理財族先投資市場，還是先投資自己好 ? (遠見分享大俠投資觀點，啟發實作心得)

Shumeng : 除非你是自己的老闆，要不然員工是相對困難的

其實老闆也是在累積自己的資產，因為系統是自己 Build 起來的，員工要翻身的話，不是自己創業，就是跟對老闆。

Jam：跟對老闆比較偏緣分啦，有些人可能因為運氣啊，實力啊，比較有機會在好的位置上。

Shumeng : 對我來說，跟對老闆，你可以自己去創造耶，你可以自己當老闆，或是你去選擇老闆

這個選擇的機會，你可以自己去創造的。老實講老闆身邊，永遠缺一個人才，就是左右手。這塊會建議你去追周品均，她就是葳老闆，我很欣賞的一位企業家，分享很多職場經，怎麼讓收入增加，怎麼選老闆，怎麼加薪啊，她這塊非常厲害，是前東京著衣老闆，台灣電商第一名的女老闆。

社團裡阿伯學長，他也是專門分享加薪 25 % 的專業技能。他真的超厲害的，還沒有聽他們訪談，真的很可惜，現在網站上也有一些線上課程，已經 FIRE 的學長姐，分享他們擅長的地方。

像是阿伯學長加薪很厲害，他把自己一路以來加薪的過程，做成線上影片做分享﹔另外一個是專門講投資理財的 Brad 學長，他的布局超穩的，39 歲 FIRE，投資理財十幾年的經驗。他也超厲害的，我也是跟他學習，他分享的 FIRE 線上閱讀，提醒我有哪裡沒注意到的點。

Jam：臥虎藏龍 ! ! 

Shumeng : 對對對，還有很多很厲害的

Daniel 學長年薪破 700 萬，39 歲 FIRE，資產累積到三千萬﹔還有一個很厲害的志忠學長，靠房地產，也是 39 歲就 FIRE 了，社團裡有滿多訊息的。

跟你講一件事情喔，我的網站流量不高，算是小眾的網站。其實網路我也不懂，是買 jerry 的課程開始研究網路，現在算算也快兩年了，真的很神奇，不知道社團的人怎麼來的 ?

你想過怎樣的，FIRE退休生活呢 ? 台灣FIRE族Daniel訪談分享

Shumeng : 如果請你給，想做 FIRE 運動人建議，第一步做什麼好 ?

Jam：第一步先了解投資這件事。以前可能只有在 PTT 上討論投資的事，現在 Dcard 上面，有爆炸性群體討論投資，這是學生族群多的論壇。

如果有想要提早退休的話，對加密貨幣有興趣，可能也可以了解一下，那個部份我沒有很清楚，到底有沒有可能被相信 ? 前一陣子 NFT，也是區塊鏈下的產物，好像最近的新聞，周杰倫的某個東東，被駭客弄掉了，我的想法是這個東西，沒有像他說的這麼安全，可能沒有這麼成熟 ?

所以，還是先從了解投資開始，還有投資固定比例存錢。

實測 Pionex 派網機器人，被動投資加密貨幣心得記錄

Shumeng : 你覺得有投資，沒投資，改變最多的是哪裡 ?

Jam：還沒投資的時候，是把錢放在定存，領固定的利息，看到利息縮水就會很難過。投資之後就會把錢，放股票市場裡面，你就不會擔心，利率跟你有什麼關係 ?

你會看到資產每年慢慢變多，幅度是超過，放在銀行的利率水平，就覺得這決定應該是正確的。把錢放在銀行，跟把錢放在，真正會成長的資產上面，完全不一樣的體會，感覺沒有做什事情，錢變多。

Shumeng : 就跟著一起成長，成長的比例比銀行利率還好，如果你透過工作加薪，也不一定有 10 % ~ 15 % 的幅度 ?

喔 ~ ~ 我突然想起來，邀約你是因為，第一次訪談 Emma 兩年存股 100 萬，我記得你那時候好像有留言。

Jam：哈哈，可能有點忘記了，應該是我存到股票資產，包含獲利的部分，快要達到 100 萬。

FIRE理財族Emma，如何2年存股100萬，實踐她的FIRE理財運動

Shumeng : 你覺得 Emma 兩年存 100 萬，很厲害喔 ?

Jam：有規律的兩年存到 100 萬，在我身邊是不容易的成就。

Shumeng : 恩恩，對我來說真的不容易，她真的改變很多，你可以去聽聽她的訪談

我研究 FIRE 運動，覺得可行，第一個告訴的人就是她。她的工作超級忙，在會計師事務所上班，假日常常要加班，我看她這麼辛苦，還沒有破百萬。因為我一直以來的賺錢模式，都是自己想辦法，我的 100 萬是自然而然來的，就發現她也是在工作，好像年收 100 萬，對一般人是有挑戰的 ? ! 

後來研究 FIRE 運動，發現這個真的可以幫很多人。你不一定要收入高，你只要存錢率高，有一定的資產，就可以透過這個模式財務自由。Emma 以前是一個很喜歡享受的人，因為她工作太忙了，是個很愛花錢的人。後來她慢慢釐清要什麼 ? 也慢慢看懂 FIRE 運動，在幹嘛 ? 現在就一步步，往她的目標走。

我最開心的是，我竟然有能力，可以幫家人也可以財務自由

FIRE 運動，可行嗎？每年花費，不超過退休金的 4 %，就可以提早退休？！

Jam：了解，要讓她們信服，是個艱難的事情 !

以我的經驗，曾經有想要去影響其他人，去做投資這件事情，有些人很快可以接受，有些人要做很多功課，才能相信你說的這件事。

Shumeng : 我覺得投資理財這件事情，好像你要遇到什麼事情，你才會正視這件事。就好像人生要遇到跌倒，什麼的，你才會覺得，這件事情很重要 ? 有時候也有可能，時機還沒到 ?

你有沒有，想要問我的 ?

Jam：你是怎麼做美股投資，是用複委託，還是海外劵商 ?

Shumeng : 我目前用複委託。因為用國外的，如果我怎麼了，要有人幫我處理，但這件事情我沒有把握

複委託交易費比較高，單筆 25 ~ 35 美，標的很多的時候，就有發現這個問題，十幾二十個標的，每個只投一點，手續費不划算。所以減少標的，手續費也是一個原因。當我確定投資策略的時候，投的金額就變多，單筆只扣一次錢，手續費就不是那麼大的問題。

我發現，未來看在哪裡生活 ? 如果在台灣生活，到時候現金流要怎麼流 ? 如果我一樣在國外生活，變得取錢沒有很方便 ? 但現階段，還沒確定在哪生活，就先專注累積資產，再來慢慢調整，一步一步來也不要急。

Jam： 國外的話建議辦 VISA 金融卡，在每個國家都可以提錢。

Shumeng : 目前看好像是，嘉信銀行的比較好用 ?

我覺得 FIRE 跟住在哪裡，滿有關係的。

Jam：退休累積資產的金額，還是 ? 

Shumeng : 是生活方式

比如說，我在東南亞，消費就沒有那麼高，FIRE 族很多在物價、房價，沒有那麼高的地方生活。你又不用擔心工作的問題嘛，我說的生活方式是這個意思。比如說，年輕的時候要跑到台北工作，邏輯不太一樣，現在你不是為了生存，你是為了要好好生活。

老黑的 FIRE 生活實踐 ( FB 直播實作心得筆記分享 )

今天訪談對你有幫助喔，有什麼收穫 ? 

Jam：有啊，再一次瞭解，台灣FIRE運動 GO.社團裡，有我沒有注意到的資源，一方面釐清自己的想法，希望訪談分享對你，對社團的人有一些幫助 。

shumeng學習到什麼

非常謝謝 Jam 跟我們分享他的 FIRE 經驗，雖然此時此刻的他，對自己沒有非常有信心，也不確定自己是否，可以在 50 歲，達到他想要達到的 FIRE 目標 ? 但 shumeng 想跟他說，其實你正往 FIRE 的路上邁進 !

怎麼說呢，因為在訪談中他意識到一點，我覺得在實踐 FIRE 路上，他意識到的這點非常重要 ! !

他跟 shumeng 分享，30 歲以前有設定一些目標，當他到 30 歲的時候發現，耶 ~ ~ 有些目標已經完成了。所以他發現，訂目標這個行為，非常重要，就如同他分享的，台灣FIRE運動 GO. 社團，對他有提醒的功能，等於說在忙於生活時，收到社團訊息會喚起他，想在 50 歲 FIRE 的目標。

所以他分享，之前設定目標的這個行為，不知不覺讓潛意識認識這個目標，這個幫助他，在 30 歲達成人生幾個目標。Shumeng 從這次訪談，學到好好運用潛意識，在實踐 FIRE 路上，非常非常重要 ! !

回顧二十幾年來打拼的經驗，我似乎也是運用，潛意識的力量，才慢慢達到目前，想要過的 FIRE 生活。這同時也印證了，最近突然想看的一本書，每一天都是全新的時刻。這本書是在形容，你如何透過預想畫面，一步步達到你想要的目標。

你相信自己，可以成功實踐FIRE運動嗎?(維珍富豪布蘭森上外太空，啟發實作心得分享)

年輕時，我為了不想當工程師，自己轉跑道，轉到自己喜歡的整體造型行業，過程中我一度懷疑，可以在這個行業，賺到錢嗎 ? 老實說你看，台灣的市場結婚率低，生育率低 ? 台灣造型的市場，真的是夕陽產業。

所以 30 歲，嘗試了很多行業，不是主力只在整體造型。當然我嘗試了很多，哈哈 換來的是失敗。因為那些行業，並不是我擅長的行業， 也是經歷了這些挫折、嘗試、挫敗之後，就背著我的負債來東南亞。

很感謝老天爺給我一個機會，在 35 歲的時候，這個機會跟本行有關，我又跳回來了本行。但位子不太一樣了，不是以前小小的造型師，不用背著重重的工具包，爬上爬下去各個電視台做梳化，用勞力去換取收入。

我現在透過，分享怎麼做造型，怎麼化妝做頭髮，透過我的經驗，去建造一個整體造型系統。等於說，現在透過系統在賺錢。會有這麼深的感悟，人生啊，你只要順著生命的流而活。

因為我很喜歡整體造型，雖然在過程中，也會懷疑自己，也不知道該怎麼辦。但後來翻身，建造系統，還是透過熱愛的行業，改跟網路客戶合作，也是因為這個機緣，讓我在疫情期間，一樣有收入，真的非常感謝老天爺的疼愛

你的退休定義，是什麼呢 ? ( shumeng 40 歲人生體悟 )

這次訪談會想要講這些，也許是老天爺透過這次訪談，請我分享這些人生的感悟。請好好運用你的潛意識，好好為你的潛意識，下很好的心錨，你就會一步一步，往你嚮往的 FIRE 人生邁進。

希望透過 台灣FIRE運動 GO. 可以聚齊一群，已經達到 FIRE 的人，或者你正在往 FIRE 的路上，你可以  Follow 我們，也可以跟我們一起走  

如何優化你的FIRE計畫

shumeng 打算，這麼優化自己的 FIRE 計畫

1. 每天好好運用，潛意識的力量

2. 持續學習與優化每個自己

3. 持續幫助，需要幫助的人

那你打算

＂怎麼優化

你的 FIRE 計劃呢 ?＂

嘿，你喜歡今天的內容嗎？

希望今天的分享，可以幫助你透過，FIRE理財族經驗，優化你的 FIRE 運動。

如果說你也想要跟我們一起透過真我溝通，回到豐盛富足的本心 $ 創造安心自在的FIRE人生，這裡有開始第一步的學習

記得你是你自己

時間、金錢、生命的主人

< 本資訊是 shumeng 和 Jam FIRE經驗分享，並非投資理財建議，請你獨立思考為自己的錢和人生負責 ! >

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